Bonjour
Voilà je me fais vraiment du soucis la... j'essaye d'utiliser clothilde au-delà du simple drap sur une boule c'est à dire d'utiliser ce plug in pour le rendu d'une cape.
Bien sur la cape n'est pas seul elle est accrochée au dos d'un personnage. Lorsque je l'ai mis sur le personnage sans animation aucun problème la cape tombe pile poil.
Mais dés que sa commence à bouger HARG! Quelle horreur la cape rentre dans tous les objets collision bref une horreur la cape va dans les jambes du personnage et finit par entré complètement dans son mollet...
Ne voyant aucune option pour définir des collisions bien plus précises je m’interroge... Clothilde serais t'il une vaste blague ou Est ce qu'il existe une option cacher qui permet d'avoir des collisions très précises et qu'un objet dur soit réellement dur ...et pas traversable.
Votre avis?.. Des idées pour résoudre mon problème?.
Redsun chef de projet sur Nilorea le destin des runes (www.nilorea.net)
Clothilde, une vaste blague... mmm, sympa pour les développeurs...:?
Est-ce que toutes tes normales sont alignées et orientées vers l'extérieur des tes objets de collisions ?
Sinon tu dois avoir d'autres paramètres de réglage pour la gestion dynamique, enfin j'imagine, je n'ai pas C4D 9, et je n'ai pas beaucoup fouiné sur la version démo...
Bah hélas je ne fais que constater :cry: j'aimerais pouvoir dire qu'il va nickel mais ce n'est pas le cas meme loin de la. Ou alors c'est vraiment vraiment vraiment bien cacher comme option :shock:
Par contre si cette option de colision plus précise n'existe pas je suis navré mais je vois pas bien à quoi sert clothilde.
Sinon je vais vérifier pour les normales meme si je n'y crois pas vraiment.
Redsun chef de projet sur Nilorea le destin des runes (www.nilorea.net)
En tous cas j'ai vu pas mal d'animation d'exemple de personnages bonés et habillés avec Clothilde et ça marche très bien...
ARG!.. Aurais tu un lien ou un tutoriel qui explique comment faire j'ai du louper le coche alors.
Mais je tien à préciser que j'ai passer 7H à essayer de faire cette cape :cry2: :coup: et que donc j'avoue avoir à peu près tout essayer , mais si tu dis que tu à vue des vidéos je veut bien te croire mais faut qu'on m'explique ou sont ces fameux réglages?!?
Redsun chef de projet sur Nilorea le destin des runes (www.nilorea.net)
Clothilde est de loin un des trucs les mieux programmés de C4D. La plaisanterie, c'est son utilisation : 3 clics et ça marche. Seulement il faut se donner la peine de faire les tutos du manuel, et lire le manuel de référence avant. Pour info, la précision des collisions pour les points, les arêtes et les polygones se trouve dans l'onglet "expert" du tag "cloth". Il faut aussi avoir des tissus relativement bien subdivisés, le mouvement d'un polygone étant tributaire de celui de son voisin.
Pascal.
Non justement pas 3 cliques et sa marche... vue que comme tu le dis on dois entré des paramètres dans le mode expert pour une simple colision j'appelle pas sa un truc pratique. Une collision est une collision je ne vois pas bien pourquoi on devrais la paramétrer. Et pour ce qui est de la subdivision de la cape elle est relativement bonne.
Mais je vais tout de meme me pencher sur le mode expert.
(Petite remarque général sur le forum que je trouve assez (voir très) iritant et qui souvent me retien de poster . C'est cette éspèce d'ambiance que C4D na aucun défaut et est parfait sous tout rapport et dés qu'on ce permet de le critiquer à tord ou à raison une partie du programme on ce ramasse pleins la figure en disant que c'est notre faute. Je ne prétend pas avoir la science infuse je dis juste qu'il me parais anormale de passer 7H à paramètre un simple bout de tissu alors que clothilde parait très simple d'utilisation.
Les critiques sont la pour mettre le doigt sur les points qui ne vont pas ou qui pourais etre modifié ou simplifié si à chaque fois on à droit au discours du "c'est ta faute" le programme n'évolura pas et on restera dans une éspèce de cercle fermer réserver à une élite.)
Redsun chef de projet sur Nilorea le destin des runes (www.nilorea.net)
hum moi j'ai été dessus de clothilde et pour plusieus raison:
_pas de changement direct dans l'animateur (sauf en cas d'anaimation) il faut tout recalculer à chaque fois qu'un persos lève la jambe ou un bras
_un peu long pour la collision envers un model qui comportent beaucoup de polygone (plus ya de polygones et plus c'est long)
_la collision est parfois mal gérée, on se retrouve parfois avec quelques anomalies souvent agacentes.
Néenmoins il n'empechent pas que ce soit un excellent plugin pour l'animation et au moins il ny a pas 3 heures de programation pour avoir la collision entre le tissu et l'objet (juste un tag suffit).
aprés chacun son avis, on aime où on aime pas, on pourra reprocher pasm al de choses à ce plug mais en même temps c'est impressionant le réalisme des tissu, on remarque vraiment quelque chose de vivant.
C4D R16
N'importe quoi. Le mode expert, c'est pour affiner le réglage. Pour créer la collision, il suffit de mettre les tags.Envoyé par Redsun
Re n'importe quoi. Mettre le doigt sur les défauts du soft est une des raisons d'exister des forums. A quoi servent les rubriques "bug" ou "wish-list" ?
Re re n'importe quoi. Si tu n'arrives pas à faire une simple collision en 3 clics avec clothilde, j'ai effectivement peur que ce soit ta faute. Note que je ne cherche pas à te diminuer, seulement, peut-être as-tu loupé un petit truc, ce qui fait que ça ne fonctionne pas. Maintenant, rien ne t'interdit de mettre ton fichier à disposition pour que les fées se penchent dessus.
Pascal.
je me permet de préciser une chose, sans vouloir polimiquer. Clothilde ne se règle pas en 3 clics, sauf pour faire tomber un drap sur un cube, ou simuler un rideau qui bouge avec le vent.
J'ai moi-même fais quelque test de collision entre un personnage humain et une robe, et ce n'est pas évident. Celà c'est gaté lors d'un test de marche, où la robe partait en vrille.... j'ai jamais réussi à comprendre le pourquoi du comment....
Il y a effectivement un exemple dans le dossier clothilde; ou l'on voit une robe bouger avec un personnage. J'ai repris les mêmes paramètres, et refait mon test, mais pareil la robe explose ou se déchire.
Je pense que clothile marche, mais il faut que tout soit optimisé et paramétré pile poil, et surtout pensé pour clothilde dés le début de projet.
C'est vrai également que je n'ai jamais vu de test fait par quelqu'un d'autre que des types de chez maxon.....
C4D 2.0
Quand je parle des 3 clics, c'est évidemment une image, il faut vraiment tout expliquer, ici, ma parole. Si en plus il faut compter le nombre de clics... Ok, j'aurais dû dire " 5 minutes". Maintenant, comme pour tout domaine de la 3D, plus c'est compliqué, plus ça demande de temps.
Et pour cette histoire de marche et de cape, à part la solution qui consiste à ôter la cape, accessoire ô combien "has been" en 2005, je propose de vérifier les points suivants : un proxy très léger por le "collider", au besoin des vertex map pour limiter les collisions, vérifier les réglages EPS dans "expert" pour les collision entre polygones, cocher sef-collision... entre autres.
Pascal.
ROOOO il vont réussir a nous énervez le Pascal :wink:
Fluffy a il me semble postait des tests sur 3D attack et sur Bubule24D a confirmer par Fluffy si il passe dans le coin (c'était un personnage avec des dreds (orthographe inconnu ) et une chemise )C'est vrai également que je n'ai jamais vu de test fait par quelqu'un d'autre que des types de chez maxon.....
Puis pensez au pauvre qui n'ont même pas Clothide :cry2:
Quinn
C'était sur 3dattack est le perso avec des dreadlocks.
:arrow: http://www.3dattack.net/forum/showthread.php?t=876
Pour l'accésoire "has been" à l'époque médiéval (qui est l'époque pour le quel je fais ce travail) c'était très courant :roll: .
Sinon le plus simple serais carrément un exemple ou un vétement est animer , de manière à pouvoir copier les propriétés. Ou encore mieu un tutoriel ou on vois un personnage avec un vétement.
Redsun chef de projet sur Nilorea le destin des runes (www.nilorea.net)
il y a un tut sur clotilde dans le mag Studio Multimédia de février
Plugins Addict
bon, c'est vrai, ça se fait pas en 3 clics et 3 secondes. Mais pas loin.
Plus sérieusement voilà, avec les réglages de base de clothilde ce que ça donne, et franchement, c'est vraiment pas compliqué.
Promis j'ai pas touché a l'expert. Juste un collider sur le bonhomme et un tag Cloth pour la cap avec le nurbs clothilde et roule...
T'es pas cap...
wow thierry :efface:
t'es pas cape est vraiment pas mal pour quelque chose de non chiadé :shock:
M'a l'air pas mal du tout ce plug CLOTHILDE... :bounce:
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Redsun, envoie-moi ton fichier que je regarde si tu n'as pas fait de conneries, stp.
Fluffy mais costaud...www.fluffy4d.com
Je peux vous montrer une image clothilde, la collision sur le tissu lui-même n'est pas du tout gerer et c'est pas trés beau à voir. tous les plis du tissu s'encastrent sur eux-même...
j'ai pas réussi à régler ce problème, en tout cas j'ai côché toutes les options et ça n'a pas résolu le problème.
C4D R16
pour info, voici mes copies d'ecran du Tag Cloth, j'ai touché à rien d'autre. cf. suite au message plus haut avec l'anim
J'essayerais demain ce que tu ma montré thierry mais c'est exactement ce que je veut faire !
Donc viviblement ca vient bien de moi
Fluffy = C'est sympa de proposermais avant d'en arriver la je vais essayer la méthode thierry
et si sa marche vraiment pas je t'envoie.
Redsun chef de projet sur Nilorea le destin des runes (www.nilorea.net)
Bon alors voila j'ai TOUT compris ... En fait il ne s'agissais ni de clothilde ni de mes réglages qui était bon (j'aurais pus chercher encore 100 ans j'aurais rien trouvé, d'ou m'on énervement après le plug)... Tout le problème vient du fait que le personnage n'est pas un simple mesh mais un personnage avec plusieurs partie du corps qui sont articuler (oui je sais c'est pas top mais j'ai d'exelente raison de le faire je m'étalerais pas la dessus c'est pas le sujet mais je ne peu PAS le transformer en mesh).
Donc en fait j'ai essayer mes réglages sa marche .. j'ai essayer ceux de thierry et sa marche encore mieu en fait j'arrive à faire comme thierry lorsque j'utilise ce cher Oto -> Vidéo
www.nilorea.net/redsun/cape.mov
(Vous remarquerez que mon maillage est tout ce qu'il ya de plus basique. Et que donc il est peu probable que le problème vienne de sa)
Ma question ce modifie donc et devient...
"Que doit on changer pour que le tissus intéragisse corectement lorsque l'animation comporte plusieurs objet "collider"
Voila et au pire je crirais au secours avec fluffy :mrgreen:
ps: désoler pour l'ortho j'ai terminer cette histoire a 5H du mat je suis loin d'etre frais.
Redsun chef de projet sur Nilorea le destin des runes (www.nilorea.net)
ah oui j'ai remarqué aussi que les défauts venait parfois quand on inserait un deformateur Hypernurbs, Or il faut utiliser un Nurbs Tissu.
C4D R16
Hélas non que je le mette ou non j'ai exactement les meme problèmes.
Par contre il semblerais que les intersection entre partie du corps "capturerais" les points pour finir par tout les attiré au meme endroit. (je vois mal comment l'expliquer autrement)
Pour bien vous montré la différence avec les réglages thierry et la meme cape utilisé dans la vidéo que j'ai fait juste avant avec oto, j'ai pris le Zygote Man qui est un personnage en plusieurs partie au quel j'ai mis des paramètre de collider et voici ce que sa donne la différence est frapante et on vois apparaitre des bug de collision au niveau des interséction alors que pourtant chaque partie du corps qui entre en collision avec la cape est un objet collider.
-> www.nilorea.net/redsun/capes_parties.mov
ps: Regardez attentivement la cuisse et l'épaule la cape rentre franchement dedans.
Redsun chef de projet sur Nilorea le destin des runes (www.nilorea.net)
Envoie-moi ton fichier avec ton Poser stp, je vais essayer quelque chose.
Fluffy mais costaud...
A vue de nez sur ton anim, je dirais que la cape n'est pas suffisamment subdivisée :shock:
÷ R19 Studio ÷ cacahuètes ÷
Sir Gong = Je te rassure j'ai essayer pareil 2 fois plus subdivisé sa fait exactement la meme chose :cry:
Fluffy = Je t'envoie le fichier en C4DR9 c'est pas l'éxtase autant te prévenir :roll:
Par contre il est impossible de modifier l'animation du personnage bien qu'elle ne soit pas terrible elle fait partie d'un set repris au moin 50 fois dans le projet de jeu. En gros si je change cette animation je revient 1 ans en arrière et je suis bon pour tout me retaper.
Par contre si tu chope la moindre infos qui pourais me servire je suis preneur car la je séche totalement.
Redsun chef de projet sur Nilorea le destin des runes (www.nilorea.net)
Bon alors ton problême était très simple : les normales du bras droit et de la jambe droite sont inversées.
Je crois que quelqu'un t'avait dit de vérifier un peu plus haut, non? Essaie de faire gaffe la prochaine fois
Voici en gros ce que ça donne avec quelques petits réglages :
http://www.pixiemedia.com/fc4d/divers/redsun_anim.mov
Les petits points jaunes sont les points d'influence de l'objet ceinture (ici l'objet torse).
J'ai un peu changé les paramètres pour obtenir un aspect cape en cuir et aller plus vite dans les calculs des détections de collision.
Pas besoin non plus de mettre un détecteur de collision sur tous les objets, sinon ça ralentit énormément les calculs. Pas besoin non plus d'avoir un maillage aussi dense, surtout avec tous ces triangles.
Le modèle mériterait d'être un peu optimisé tout de même.
J'ai aussi finalement retouché un peu la forme de la cape qui tombait un peu dans les jointures et causait de mauvaises surprises et j'ai appliqué un "relax" à la cape pour qu'elle commence ses calculs en épousant un peu plus la zone des épaules et que ça ne saute pas quand on lance l'anim.
Dis-moi si tu veux le fichier modifié, bon courage
Fluffy mais costaud...
Bon je crois que je vais m'enterer dans une grotte pour les 15 prochaines années!!!! :coup: :coup: :coup: En fait tout était ma faute!!! Et pardon a tengall .... :?
Je suis un boulet finit merci à toi fluffy de m'avoir ouvert les yeux et oui je veut bien ton fichier car je me commence a me faire du soucis sur mes capacité :|
Donc si ya moyen d'avoir le fichier avec le quel tu a fait la vidéo je suis preneur.
Redsun chef de projet sur Nilorea le destin des runes (www.nilorea.net)
C'est pas grâve, chacun apprend de ses erreurs. C'est une bonne occasion pour reprendre le manuel et potasser Clothilde, parce que c'est expliqué dedans
le fichier : http://www.pixiemedia.com/fc4d/divers/redsun_fix.zip
Fluffy mais costaud...
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