Voir la version complète : Vos travaux sous FastRay
Salut,
Voila, je voulais savoir d'où venait notre logiciel préféré...
Maintenant que je sais, je me demande si les vieux de la vieille ont bossés dessus et, si ils ont encore des images de l'époque à nous montrer ?
Alors, toi le croulant, viens partager ton expérience de FastRay, et nous montrer de "belles" images.
ComoBluff
07/01/2012, 09h10
Je ne connais pas non plus FastRay, ça m'intéresserai bien de voir à quoi ça pouvait ressembler. Dans le même esprit, je viens de tomber sur un test de Cinema 4D 4.0 apparemment paru dans "Amiga News" en 1997, pour ceux que ça intéresse :
http://obligement.free.fr/articles/cinema4d40.php
Ça pique les yeux et les choses ont bien évolué depuis le temps !
Amiga News en 1997???? Ca alors, j'ai raté des numéros! Sinon, on reconnais bien l'interface (surtout les matériaux). FastRay ne me dit rien non plus.
Faut demander à Tabou, on en a parlé à la soirée Maxon ! :)
Tabou, si tu repasses par là...
Pour la petite histoire, FastRay c'est 1989, sur amiga, au départ il n'y avait pas d'éditeur, puis Maxon est passé par là, et l'année, suivante sortait "Cinema 4D v1.0".
Si j'ai bien tout compris.
J'ai commencé avec la v5 et ça ressemblait bcp à la v4.
Le talon d'Achille, c'était la mod' : on ne pouvait quasiment rien modéliser de compliqué. Imaginer C4D sans HN, juste des extrusions, révolutions et chemin d'extrusion. Et encore, il fallait distinguer extrusion nurbs et extrusion polygonale car avec les nurbs, pas de couvercles !
Autre gros défaut : le manque de précision. Aucun outil de magnétisme, rien pour positionner un axe correctement.
Son gros point fort, c'était la création de textures (c'est quasiment le même depuis la v5) et les lumières très faciles à paramétrer.
Autre atout : superstable et dispo pour mac.
A l'époque je lorgnais du côté de Lightwave qui était très largement devant pour le même prix (mod' par subdivisons entre autre) mais je détestais l'interface (pas d'icône et tout en anglais). En plus bcp de tuts sur LW et une communauté dynamique. A côté C4D, fallait trouver des utilisateurs !
Au final, je modélisais sur Amapi et faisait mes anims et rendus sur C4D, ça marchait pas mal !
Ah, souvenir, souvenir... :D
Oui, FastRay était le premier nom de notre soft favori quand il est sorti sur Amiga en 1993 et dès l'année suivante il s'est appelé Cinema 4D v1.
Pour ceux que cela intéresse il y a ce fil de discussion sur CGtalk (http://forums.cgsociety.org/showthread.php?t=779714)qui retrace l'historique de Cinema 4D.
Je ne m'en suis jamais servi sur Amiga, j'ai commencé à utiliser c4d quand il est sorti sur Mac et PC en 97.
J'ai fait mes premières images 3D sur Amiga 2000 (7Mhz, 2 Mo de RAM et 40 Mo de disque dur :sweatdrop: ) avec Sculpt 3D,
Une vidéo pour voir à quoi il ressemblait :
http://www.youtube.com/watch?v=XG0A13fX038
[mode ancien combattant ON] Il fallait être motivé, la machine saturait au delà de 2 ou 3000 polys et la carte graphique était limitée à 320x256 pixels et 64 couleurs :icon_pleure: et je ne parle même pas des temps de rendu :death: [/mode ancien combattant OFF]
ensuite j'ai continué avec Imagine 3D nettement plus puissant et qui permettait d'utiliser des images dans les textures :icon_eek:
Une vidéo qui présente Imagine puis FastRay :
http://www.youtube.com/watch?v=qPclwEfIupA
Quand l'Amiga a disparu je suis passé sur Mac et je n'ai pas pu récupérer grand chose vu qu'il y avait très peu de formats qui étaient compatibles, du coup pas d'images à montrer, il ne me reste rien de cette époque héroïque :icon_boss:
Merci, pour ces explications et pour ton lien sur cgt (bizarre ce nom).
Merci Tabou !
J'ai débuter sur AMIGA aussi, mais avec Imagine 2 puis 4, perso, je suis passé sur PC en 97 mais toujours avec Imagine 4 sous MS-DOS. Je connaissais C4D sur AMIGA, la V1 et V2 qui était moins bien que Imagine et surtout, ce dernier était distribué en Shareware. Mais je ne connaissais pas les versions précédentes. Je l'ai découvert sur PC avec la démo du XL 4, puis quelque temps après, j'ai acheté la XL5... :sweatdrop:
C'est étrange, je croyais que les versions AMIGA de C4D avaient été stoppées avec le portage sur PC - dernière V2... j'ai loupé un épisode.
Sinon, Tabou, moi, j'ai réussi à récupérer tous mes objets d'Imagine, C4D XL5 pouvait lire les *.iob (format natif d'Imagine).
Et pour ceux qui ne l'ont pas remarqué, Maxon a toujours une petite pensée pour l'AMIGA, et oui, C4D peut toujours lire et rendre les images en IFF, le format d'image de l'AMIGA.
J'ai toujours halluciné avec Imagine, il y avait près de 130 shaders procéduraux - iris, brulure, impact de balle, briques anciennes, plaques façon engins spatiaux, peau de reptile... De temps en temps, je lance mon émulateur AMIGA, IMAGINE 4, et je me fais des textures pour C4D. :blush:
Et merci Seb pour l'info !
edit : Pour info, l'AMIGA n'est pas mort, il y a même une nouvelle machine qui va faire parler d'elle AMIGA X1000 :icon_eek:. Donc MAXON, si vous voulez, il y a à nouveau une machine AMIGA à la hauteur de C4D... :whistling:
C'est Comobluff et Druide qu'il faut remercier, je ne suis qu'un relais.
Tabou, magique l'interface d'imagine, quelle souvenir:crying:
Pour ma part, j'avais commencer la 3d sous amiga 500 avec sculpt animate 4d, puis ensuite Imagine avec le 1200. J'ai encore les images que j'ose montrer, même si c'est hors sujet.
J'avais fait la moto de Kaneda
http://caviahue.free.fr/3D/amiga/3D/MOTO_05.jpg
un chiotte
http://caviahue.free.fr/3D/amiga/3D/WC.jpg
c'était de 640x512 en Ham8..... quelle époque:icon_mrgreen:
Teutch, je viens d'aller me renseigner sur l'amiga X1000, ça ressemble à un gros canular, 256 coeurs, 2pci, os 4.1, 4 slot ddr2 (?!? en 2010).
Allez il n'y a pas que vous comme dinosaures de la tridi...
Remarque, 4 survivants c'est déjà pas mal, Nessi va en prendre plein sa mouille.
Edit : j'ai trouvé un emulateur amiga et les roms de FastRay(et oui 2 disquettes), si cela vous intéresse, et si Mediaworks donne sont accord ( wonders :icon_wavey: ), je vous fait un fichier et je le drop dans la boite.
Alors déjà tu ne me traites pas de dinosaure, sale gosse ! j'ai seulement commencé assez jeune l'informatique, na ! :P
Sinon, ben cool pour FastRay, ça peut être amusant de le tester...:thumbup1:
Pinaise, keltoi, tu arrivais à faire ça avec Imagine ? la vache, excellent !
[hors sujet fan AMIGA]
Il y a tout un esprit qui va avec l'AMIGA, le X1000 est déjà obsolète sur beaucoup de points avant même de sortir, et il va couter très cher, presque 2000 €. Seulement c'est ça façon de bosser qui va le rendre si particulier, en gros il est issu de technologies dérivées de super calculateur, PPC dernière génération, ce qui le rend particulièrement stable, et c'est également pour cela que tu as vu qu'on parlé le 256 cœurs, là, c'est la théorie, on pourrait lui connecter tout ça, mais ça ne ce fera pas :whistling:.
Oui, il possède 2 PCI, mais ce n'est pas tout :
AmigaOne X1000 specs:
PA Semi Dual-core PA6T-1682M, nominal 2.0GHz (1.8GHz standard) PowerISA™ v2.04+ CPU
"Xena" 500MHz XMOS XS1-L2 124
ATI Radeon R700 graphics card
2GB RAM
500GB Hard drive
22x DVD combo drive
customised case, keyboard and mouse
7.1 channel HD audio
Ports and connectors:
4x DDR2 RAM slots
10x USB 2.0
1x Gigabit Ethernet
2x PCIe x16 slots (1x16 or 2x8)
2x PCIe x1 slots
1x Xorro slot
2x PCI legacy slots
2x RS232
4x SATA 2 connectors
1x IDE connector
JTAG connector
1x Compact Flash
C'est une technologie à part, il ne faut pas la comparer à nos PC ou MAC.
Et si tu tiltes sur l'OS qui n'en est qu'à 4.1, que penses-tu d'un Blender qui n'en est qu'à 2.61 ?
Le X1000 est une machine de passionnés pour les passionnés (et plus, si tout va bien).
[fin de hors sujet fan AMIGA]
Moi, j'étais sur Atari ST et Degas Elite.
La 3D c'était pour les nantis qui pouvaient jouer à Shadow of the Beast et sa bande son à la flûte de pan et ses 32 niveaux de parallax, et je n'ai pu y toucher pour la première fois que sur PC, avec Volumm 4D (qui était issu de l'Amiga d'ailleurs).
Bon sinon je ne t'ai pas oublié Druide, mais Bernd à qui j'ai envoyé la demande (et qui était au TOP), ne m'a répondu qu'aujourd'hui (absent, toussa).
Le sentiment général là-bas, c'est que ça serait cool de rendre FastRay dispo tant que personne ne fait de blé avec, mais il se pose maintenant la question du "à qui appartient le copyright", Losch ou Maxon !?
Il faut qu'ils débrouillent la situation et doivent me donner une réponse sous peu.
On va bientôt pouvoir ouvrir une galerie spéciale "FastRay" sur la french :icon_mrgreen:
3D Weave SARL
13/01/2012, 16h50
Stéphane Anquetil qui parle.
Ah oui. Ben en fait, non, très peu d'Amigaïstes devait connaitre cet obscur programme allemand, jamais importé dans nos contrées à l'époque. J'en ai personnellement aucun souvenir, désolé.
Les grandes vedettes 3D de l'époque était :
Sculpt 3D, popularisé par la célébre démo du Juggler, qui est la première animation CGI du monde à tenir sur une disquette 720Ko et elle a vendu à elle seule plus d'Amiga que tout les discours marketing de la terre (ça s’appelait pas encore un buzz, mais c'était le genre).
http://www.youtube.com/watch?v=g03rcG7F4PU&feature=related
Imagine. Perso, c'est le premier auquel j'ai essayé de me frotter, avec une version 1.1 qu'on m'a prêté (c'était déjà 1000FF le logiciel), puis donné en échange de services (j'assurai la vente et le support Amiga à mes heures perdues dans un petit magasin d'informatique de Caen).
Real3D, un programme du Nord qui avait ses fans, connus pour quelques fonctions très impressionnantes.
TurboSilver, l'ancêtre d'Imagine si je me rappelle bien, qu'on trouvait facilement.
Calligari, un programme très impressionnant graphiquement, avec des icônes et tout !
Et enfin la Rolls de l'époque, Lightwave, un programme de 3D qui était "bundlé" aux USA une carte graphique spécialisée dans un Amiga sous la forme du VideoToaster, un générateur d'effets et d'effets spéciaux, 3D ou pas, avec lequel a été réalisé la fameuse série Babylon 5. Il a mis quelques années à se séparer de cette carte VideoToaster, puis de l'Amiga pour poursuivre son chemin sur PC.
A l'époque, la créativité des programmeurs était telle, et le marché tellement petit, que les programme naissait, survivait 2-3 ans avant de tomber dans l'oubli ou changer complétement de nom, de machine ou d'interface.
Perso, j'ai donc commencé par Imagine, mais j'accrochais pas. Je me rappelle de mon premier rendu sur mon A2000 gonflé au 68020 ! Il avait fallu 24h et j'avais déplacé l'Amiga de ma chambre dans la lingerie de ma mère, avec une rallonge pour avoir du triphasé (trop peur de cramer la bécane !) pour pouvoir dormir et je l'avais laissé tourné toute la nuit. Au petit matin, mon image (un vase avec une boule à côté et déjà des textures procédurales) assez nulle était rendue. C'était magique !
Ensuite, j'ai acheté Aladdin 4D, 4500 FF, grâce à mon emprunt étudiant... C'était un programme de 3D importé et traduit, avec une doc dans un classeur bleu énorme. J'ai jamais trop réussi à m'en servir. Pas assez de support, d'utilisateurs, etc. A l'époque t'étais tout seul (à part les clubs d'utilisateurs et les copains, mais qui avait pas la même config que toi). Et puis on avait DPaint et Brilliance, c'était plus simple de faire de la 2D (dans le style qui est devenu le pixel art).
Puis, je suis passé sur Lighwave 3.5, où il y avait déjà plus de monde, des tutos dans les magazines (Anews), etc.
Ma première commande de 3D a été faite avec, une animation d'intro pour un jeu video PC qui s'apellait MazeMania (c pas celui qu'on trouve). Je m'étais inspiré des fables géométriques de Fantome, qui passait sur FR3 après le journal. J'utilisais le PC et l'Amiga. Je modélisais des éléments de base sur mon vieil Amiga pendant que le PC Pentium 133 moulinait les rendus sous Windows 95. Le jeu est sur CD, je dois pouvoir récupérer la video. J'ai encore les fichiers sur un PC et l'Amiga (mais bon pour passer un fichier depuis l'Amiga...).
Voilà, comme l'a dit quelqu'un ,fallait vraiment être motivé, y passer un temps monstrueux et un fric tout aussi monstrueux. A l'époque, j'étais ce qu'on appelle un geek de la première heure. Pas de mob, pas de sorties, pas de cigarettes.
Maintenant, on télécharge n'importe quoi en 30mn et on a toute les infos sous la main en 10secondes, mais au final tu n'as toujours que 1% des gens qui arrivent à en tirer quelquechose d’intéressant.
3D Weave SARL
13/01/2012, 17h00
Moi, j'étais sur Atari ST et Degas Elite.
La 3D c'était pour les nantis qui pouvaient jouer à Shadow of the Beast et sa bande son à la flûte de pan et ses 32 niveaux de parallax, et je n'ai pu y toucher pour la première fois que sur PC, avec Volumm 4D (qui était issu de l'Amiga d'ailleurs).
héhéhé... mais non mais non...bon si un peu quand même... Ah que de souvenirs !
Volumm, les petits gars de Toulouse, encore un truc qui a disparu corps et biens ?
TVPaint de Metz, a perduré je crois. Amapi aussi c'était français. D'ailleurs la boite s'appelait "Younowhat" parce que You know what Amapi".
Stéphane.
Merci Wonders,
Faire de l'argent avec un logiciel émulé vieux de 23 ans ?!? (c'est combien l'abandonware déjà ?)
Il faut leur expliquer qu'il y a des logiciels beaucoup plus perfomants maintenant, C4D r13 par exemple... :P
En tous cas, ce serai pas mal un petit "FastRay revival challenge".
Volumm, les petits gars de Toulouse, encore un truc qui a disparu corps et biens ?
TVPaint de Metz, a perduré je crois. Amapi aussi c'était français. D'ailleurs la boite s'appelait "Younowhat" parce que You know what Amapi".
Bah oui, je suis passé par tout ça d'ailleurs.
Amapi, TVPaint (qui perdure en effet – en tout cas il y a eu des news l'année dernière encore), Imagine, Lightwave (depuis la 5.6 je crois), Truespace (déniché au CeBit), ...
On avait même la stéréoscopie à l'époque ! Je sortais des images en relief depuis Truespace en passant par un utilitaire externe réalisé par M. Lanfranchi (je ne sais pas pourquoi je me rappelle de son nom...)
Rha... on se sent vieux d'un coup :sweatdrop:
Faire de l'argent avec un logiciel émulé vieux de 23 ans ?!? (c'est combien l'abandonware déjà ?)
Ouais, j'ai pas très bien saisi non plus... :whistling:
3D Weave SARL
13/01/2012, 17h50
En tous cas, ce serai pas mal un petit "FastRay revival challenge".
Mouais. On est nostalgique, mais c'est parce qu'on a oublié combien c'était pénible parfois.
Je serai plus partant pour un petit revival du style "Raytracing années 90", à l'ancienne ! Juste pour redécouvrir le shader Echiquier et les joies des ombres franches.
(euh...là c'est Stéphane, après c'est Fabrice, 3DWeave c'est bicéphale ET bipolaire).
3D Weave SARL
13/01/2012, 18h00
Les vieux ça passent son temps à radoter sur des vieilleries ;-)
Comme si je me mettais à parler des premiers bidouillages d'émulateurs minitel sur Amstrad CPC : http://cpcrulez.fr/hardware-interface_minitel-kentel_le_coffret_telematique_sur_amstrad_SVM.htm,
ou de la procédure "takatakata" : http://fr.wikipedia.org/wiki/Minitel
PPffeuu ... un temps autrement plus amusant et utopique qu'aujourd'hui : allez une petite soupe et au lit : hi, hi, hi !
bibi
Mouais. On est nostalgiques, mais c'est parce qu'on a oublié combien c'était pénible parfois.
Justement, cela permettrait au petit jeune de la 3d, comme moi, de se rendre compte de la chance qu'ils ont d'avoir un logiciel aussi abouti et facile entre les mains.
Et aussi, mais surtout, parceque c'est le plus vieil ancêtre direct de C4D.
Edit : Minitel? c'est fc4d ici, alors à moins qu'il y est une version minitel de FastRay (genre 3615 FastRaie), c'est un post inutile...Un peu de tenue s'il vous plait... :P
3D Weave SARL
16/01/2012, 15h54
Edit : Minitel? c'est fc4d ici, alors à moins qu'il y est une version minitel de FastRay (genre 3615 FastRaie), c'est un post inutile...Un peu de tenue s'il vous plait... :P
Et voilà comment on est traité par les d'jeunes. C'est une bonne guerre, une bonne "Spacewar" (*) qu'ils leur faudraient ;-)
Ok je prends mes cachets et je sors ;-)
(*) je parle du 1er jeu vidéo de 1962 voir http://www.grospixels.com/site/spacewar.php
Fabrice
[mode joke hors sujet]
Je n'arrive pas à lire ton post, tu voudrais pas m'envoyer un fax stp, autrement je te donne mon num de tatoo. :icon_mrgreen:
[mode joke hors sujet off]
Wonders : ils en sont où chez maxon ?
Mauvaise nouvelle:
Le CEO de maxon ne nous autorise pas à utiliser redistribuer FastRay de façon publique...(sûrement un problème avec la redistribution du logiciel, vu qu'ils ne donnent pas de raisons)
Bonne nouvelle:
Nous pouvons toujours l'utiliser à titre privée, donc, pour ceux qui veulent tester, un petit mp et je vous donne le lien vers le site où je l'ai retrouvé (je ne peux malheureusement pas vous le redistribuer)
Si nous sommes assez nombreux, je créerai un groupe sur le sujet où nous pourrons faire une sorte de challenge.
Merci à Wonders d'avoir fait suivre la demande chez Maxon.
Le CEO de maxon ne nous autorise pas à utiliser FastRay de façon publiquePlus exactement, les CEO de MAXON n'autorisent pas pour l'instant la redistribution de FastRay. Point.
Il n'y a pas de notion d'"utilisation publique". Sur le principe, c'est donc illégal, point-barre.
Après je ne suis pas gendarme et je n'irai pas voir dans vos conversations privées.
quid de strata studio, d'infini-D, ray dream studio...
FastRay, parcequ'il est l'ancêtre direct de C4D, pour ceux que tu site, je ne sais pas, fais montrer des images pour voir.
Dans la catégorie vintage, connaissez vous le package "Instant Space" de CyberMindVideo et Maxon (en tant qu'éditeur) ?
Il paraît que cela date de 1998 et C4Dtools le redistribue après actualisation.
A découvrir ici (http://c4dtools.net/instant-space/).
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