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Voir la version complète : Echiquier



imhotep
07/06/2010, 21h00
Bien le bonsoir,

Alors voilà pour ma première vraie modélisation, j'ai choisi comme sujet un ...échiquier (ultra classique je sais mais bon faut bien commencer petit pour espérer grandir un jour...). Donc je suis pas trop mécontent de la mod de mes pièces et du plateau, par contre au niveau textures, sur les pièces elles ne s'appliquent pas forcément tip top. Quelques images pour illustrer tout ça :

L'échiquier au complet.
http://img202.imageshack.us/img202/2839/checig6.jpg

Le dada, c'est le cas le plus flagrant où la texture s'applique de façon pas terrible.
http://img218.imageshack.us/img218/9955/checigcavalier.jpg

Le roi.
http://img156.imageshack.us/img156/8012/checigroi.jpg

Et la reine.
http://img130.imageshack.us/img130/3146/checigdame.jpg

Bon j'ai pas montré toutes les pièces, c'était surtout pour montrer les défauts à vos yeux de prédateurs affamés.

Donc si vous avez des conseils pour que mes textures épousent mieux la forme des pièces, merci d'avance.

Bien entendu toutes critiques sont les bienvenues.

Edit : désolé pour la taille des images, ça doit être d'avoir rien fait au boulot qui m'a fatigué hier soir :oops: Et sinon pour les ombres on ne les voit pas forcément because j'éclaire ma scéne avec 3 lumières réglées à 50% chacune, ombres diffuses. Comme je fais mes rendus avec IG activée, pitié pour mon pauvre core2duo de 2007 (genre 1ère image = 30mn de temps de rendu)

@+

BikS
07/06/2010, 21h12
si tu commençais par redimensionné tes images...

pigniouf
07/06/2010, 23h02
bienvenue à toi


Tout d'abord mon écran doit être trop petit tu me dira un 19 p normal, parce la je vois aucune image.

Au temps pour moi cela viens du débit :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: trop long

j'aime bien surtout les symboles Masculin féminin sur le roi et la reine
les prises de vue un peu juste par contre

genghiskhan
07/06/2010, 23h10
bah et les ombres elles sont où?

imhotep
09/06/2010, 20h11
Alors après avoir retravaillé un peu sur l'éclairage et surtout les textures de chaque pièces, voiçi un petit rendu.

http://img693.imageshack.us/img693/1518/checig8fc4d.jpg

Si j'ai le temps ce soir j'essaye de rendre 2 ou 3 pièces en gros plan pour voir si les textures s'appliquent bien.

BikS
09/06/2010, 20h24
ha ben cool! :) ça à bien avancé !! :efface:

imhotep
09/06/2010, 21h10
Allez tant que je suis chaud (enfin surtout mon imac...), voiçi quelques rendus de pièces .

http://img94.imageshack.us/img94/9955/checigcavalier.jpg

http://img99.imageshack.us/img99/3146/checigdame.jpg

http://img28.imageshack.us/img28/8012/checigroi.jpg

http://img514.imageshack.us/img514/8035/checig1.jpg

Par contre je me demande d'où pourrait venir le petit souci qu'on peut voir sur la base du cavalier sur le dernier rendu, si vous avez des idées ?

keltoi
10/06/2010, 00h54
Hola

Sympa ton petit jeu. pour la texture, quel type de projection, on dirait cylindrique. Va falloir travailler l'eclairage, avec un HDRI ca pourra bien le faire.

Bonne suite

genghiskhan
10/06/2010, 10h03
ou deja passer les ombres en ombres douces.

imhotep
10/06/2010, 22h05
Ce soir je me suis permis de jouer un peu avec les caustiques et voici ce que j'obtiens :

http://img130.imageshack.us/img130/3472/checig2.jpg

Par contre c'est super pas évident à maitriser ces petits paramètres, mais bon déjà on peut faire des choses sympathiques au premier abord.

BikS
10/06/2010, 22h07
waip ^^
sinon t'as pas envie de faire une recherche graohique et changer ces vilain rouge et bleu? ^^

:calim:

imhotep
12/06/2010, 22h09
Bon c'est décidé, finalement mon échiquier sera en ...bois. Comme j'ai figé la modélisation de mes pièces, du coup je me suis lancé dans un essai de textures bois que voilà.

http://img24.imageshack.us/img24/719/checig3.jpg

Par contre, on voit bien que les pièces sont un peu trop toutes pareilles en fait. Y'a t-il un moyen d'introduire un peu d'aléatoire dans la texture de ces dernières sans devoir créer une texture chacune ? Parce sinon :coup:

bru
12/06/2010, 22h37
Quelques idées...

La méthode la plus simple est de décaler les coordonnées de texture, en donnant des coordonnées différentes pour chaque objet (regarde l'onglet "coordonnées" de la propriété texture, ou passe dans le mode "texture").

Si la texture est procédurale et basée sur un bruit (par exemple en utilisant la distorsion) il est possible de modifier leur nombre source du bruit objet par objet.

Dans ce cas là, il est aussi possible de générer les bruits en fonction des coordonnées monde (mais ce n'est pas fort utilisable en animation!).

pigniouf
13/06/2010, 07h20
:odile:
Essaye bodypaint à tout hasard?????

imhotep
18/06/2010, 17h59
Finalement j'ai opté pour le décalage des coordonnées des textures histoire d'avoir moins le sentiment d'avoir un peu toutes les mêmes pièces. J'ai également modifié l'éclairage via un objet ciel avec une texture HDRI dans laquelle j'ai baissé la luminescence parce que de base à 100% et bin ça crame dur quand même...

Pour les blancs je suis parti d'une texture bois toute simple sur laquelle j'ai rajouté plusieurs calques histoire de faire moins "net".

http://img199.imageshack.us/img199/5995/checig3forum.jpg

Et pour les noirs, je suis parti sur un canal calque dans lequel j'ai mis tout plein de choses, dégradé, distortion, fresnel, bruit...

http://img156.imageshack.us/img156/6938/checig4forum.jpg

Vue de l'ensemble (sans le plateau que je dois encore texturer).

http://img13.imageshack.us/img13/424/checig5forum.jpg

Sinon encore une question bête, je ne vois pas mes ombres avec l'éclairage en HDRI, j'ai encore raté un truc ou bien il y a une ruse ?

Merci.

Elliax
18/06/2010, 18h07
il n'y a pas d'ombre avec les HDRI, tout du moins pas de paramétrables. Tout ce fait naturellement.
Les noirs sont vachement foncés je trouve...
Sinon il y a quand même a beau progrès depuis la première image!:thumbup1:

Patman
18/06/2010, 19h30
Désactives le canal "luminescence" et place ton HDRI sois dans le canal " environnement" ou " couleur ", ça ira déjà mieux.
Pour le booster, augmentes sa luminosité dans le " modificateur de matériaux ".
Tu peux aussi faire tourner cette Texture HDRI sur l'axe X pour choisir le meilleur éclairage.

Ensuite active l'IG, mode IG : IR+QMC (image fixe),
augmentes la " profondeur de diffusion " et passe le " gamma" à 1,8 ou 2.
Dans le " cache irradiance ", augmentes les " échantillons stochastiques " et la " densité d'enregistrements ".
Coches : " amélioration des détails ".


entre autre...

imhotep
19/06/2010, 12h22
J'ai tout fait comme Patman m'a dit et c'est vrai que je trouve l'éclairage plus cohérent, on voit mieux la texture noire, merci du tuyau. Par contre le temps de rendu a quasiment quadruplé, du genre 56 min pour un pauvre rendu en 800x600 !

http://img704.imageshack.us/img704/3615/checig6forum.jpg

J'ai aussi retravaillé la texture du plateau pour en faire un genre de marbre, il reste à me décider sur sa couleur.

Patman
19/06/2010, 12h59
Bonjour imotep,
ça va un peu mieux mais il y a toujours un problème d'éclairage des pions de droite.

Essaies d'orienter différemment l'image HDRI pour obtenir un éclairage plus franc.
N'ai pas peur d'augmenter la luminosité de l'image.
Changes la si nécessaire.
Il faut que l'on sente la source principale éclairer l'échiquier. ( HDRI )
ensuite, tu peux rajouter sur la droite de la scène une autre lumière moins forte pour déboucher.
Tu peux aussi placer une nouvelle lumière qui te servira uniquement à projeter les ombres de manière à éviter les ombres qui s'étirent trop.
Le fond gris, c'est pas top, on croirait une image détourée.
Ou sont parties les ombres?

Enfin, c'est plus facile à dire qu'à faire.

Bon courage.



PS : si le damier est incrusté dans le "marbre", on ne devrait pas voir l'épaisseur de la marqueterie.

zeclubbeur
19/06/2010, 17h56
Bon début :)

Par contre, j'aurais un petit bémol quant aux pièces. Je trouve la base des pièces beaucoup trop franches, ce qui donne l'impression que les pièces sont incrustées dans l'échiquier. Augmente un peu le bevel des bases, ça te donnera une meilleure ombre :)

Elliax
19/06/2010, 18h28
et ajoute de l'occlusion ambiante comme ça (ton temps de rendu passera à 5 jours) on aura plus l'impression que tes pièces ne planent pas...

zeclubbeur
19/06/2010, 19h48
et ajoute de l'occlusion ambiante comme ça (ton temps de rendu passera à 5 jours) on aura plus l'impression que tes pièces ne planent pas...

lol
Pas sympa !
Juste le bevel, ça suffira. L'OA, ça ne sert pas si l'on les arrêtes des objets sont assez douces. Fais des tests, tu verras. l'OA, en revanche, comme le dit si bien Elliax, à part faire exploser les temps de calculs...

imhotep
24/06/2010, 18h47
Alors après tous pleins de tests avec un éclairage hdri non concluants, notamment au niveau des ombres qui sont tout simplement absentes, je suis revenu à un éclairage "normal". J'ai posé mon échiquier dans une pièce dont les murs ont une texture miroir avec un éclairage venant d'un polygone au centre du plafond. Le tout avec l'IG activé. Par contre, j'ai encore un souci avec les ombres qu'on ne voient franchement pas.

http://img34.imageshack.us/img34/9562/checig8forum.jpg

Donc la question que je me posais après cet ultime rendu, est ce que c'est exprès qu'en passant par un éclairage autre que les lumières, soleil, ou bien objet ciel, les ombres se fassent la malle comme ça ? Ou alors c'est juste histoire d'apprendre la patience avec de multiples et longs rendus de test ... ?

Vee
24/06/2010, 19h04
Si ton éclairage est centré pile au dessus, il paraît normal que tu n'aies que peu d'ombres.
POste peut-être un filaire de ta scène pour que l'on voit comment tu as organisé celle-ci.

bru
24/06/2010, 20h26
Qu'entends-tu par éclairage "normal" ?

Donne-nous aussi un peu plus de précisions sur ta source de lumière (type d'ombrage, densité des ombres, etc.). Si tout du moins tu les as activés. Pour moi, il n'y a pas de vraie ombre sans une vraie source de lumière ou un projecteur d'ombre (quelqu'un me contredira peut-être :innocent:), ou alors, on reste dans quelque-chose de très diffus et ce tu montres me paraît normal.

Pour le reste, j'enlèverais encore un peu de brou de noix des noirs, mais sinon, il commence à être bien cet échiquier! :001_smile:

imhotep
24/06/2010, 21h22
En fait j'éclairais ma scène via un polygone du plafond (de taille équivalente à l'échiquier) sur lequel j'avais collé une texture avec seulement le canal luminescence activé et l'IG bien sûr. Et tout ça pour ne pas voir les ombres... Donc tout à l'heure, test avec un éclairage de surface de forme rectangle qui remplace mon "polygone lumineux", le tout avec ombres diffuses activées, et là enfin des ombres visibles ! Evidemment ça reste à peaufiner, notamment l'intensité lumineuse, mais bon comme je suis content de moi pour une fois, je me suis dis que ça méritait bien un deuxième post dans la soirée.

http://img293.imageshack.us/img293/9562/checig8forum.jpg

Pourtant j'avais enlevé le canal diffusion des noirs mais c'est vrai que c'est encore un poil sombre, j'essaierai de corriger ça.

Par contre, comme un gros boulet, je m'aperçois en écrivant ce post que j'ai oublié un détail pendant le rendu, je vous laisse deviner lequel... Je me disais aussi que ça avait été rapide...

bru
24/06/2010, 22h14
On dira que tu as utilisé le meilleur moyen pour faire un rendu rapide afin de tester tes ombres! :whistling:

Cela dit, j'ai toujours eu quelques difficultés à bien régler les ombres provenant d'une source de surface car elles semblent toujours calculées à partir du centre.

J'avais soulevé le point dans un autre post, mais personne n'a répondu à ce point... Alors je relance la question ! :001_unsure:

imhotep
25/06/2010, 21h04
Parce qu'il faut bien savoir s'arrêter un jour, je pense en avoir fini avec cette première modélisation. J'en profite juste pour poster mes derniers rendus, surtout pour les pièces noires que j'ai encore un poil éclaircies. J'aurai quand même testé pas mal de types d'éclairage, et je compte bien me resservir d'un éclairage par image hdri pour de futures scènes.

http://img208.imageshack.us/img208/9562/checig8forum.jpg

http://img638.imageshack.us/img638/4151/checig9forum.jpg

http://img413.imageshack.us/img413/1566/checig10forum.jpg

Et bien sûr merci pour vos conseils & remarques. :)