Voir la version complète : Animation avec Occlusion ambiante.
Salut
Je viens de rendre une animation avec de l'occlusion ambiante !!
Mais le soucis c'est qu'elle bouge sans arret !!! Le bruit se propage le long de l'objet.
Mon anti anti alisasing est en best ... Et mes textures d'objets sont des couleurs unis.
Comment stopper ce bruit ?
Merci
Améliores la qualité de ton AO!
Utilise aussi un filtre d'AA qui floute un peu. Genre Blend ou le filtre d'animation.
En augmentant les samples ??
J'ai essayé mais peut être pas assé !! Faut monter jusqu'à combien ?
Utilise aussi un filtre d'AA qui floute un peu. Genre Blend ou le filtre d'animation.
J'ai essayé le filtre animation mais ca suffit pas !
En augmentant les samples ??
J'ai essayé mais peut être pas assé !! Faut monter jusqu'à combien ?
Quels sont tes params d'AO là? Tu es sous quelle version de c4d?
En max tu peux aller jusqu'à 256 sans trop ralentir les temps de rendu. Sinon aller carrément plus haut en min et en max...
mmmh en fait ça dépend pas mal de la scène, etc... parfois descendre la précision évite d'avoir de l'AO sur de petites pièces qui pouraient flicker (et réduit les temps de rendu), parfois ça fait exactement le contraire, l'échantillonnage devient plus assez linéaire. Faut tester quoi.
http://rapidshare.com/files/272045990/Generique_ici_snow-desktop.m4v.html
voilà le resultat
Eric Smit
27/08/2009, 11h02
A mon avis ce n'est pas un problème d'occlusion ambiante... L'ombrage à l'intersection des objets est propre.
Est-ce que tu n'as pas activé l'illumination globale ? je vois des artefacts typiques d'une l'illumination globale IR (les taches sur les cubes et les lettres). Un rendu stochastique (AO, ou QMC) ne fait pas ce genre d'artefacts.
Quelle version de Cinema 4D utilises-tu ?
A mon avis ce n'est pas un problème d'occlusion ambiante... L'ombrage à l'intersection des objets est propre.
Est-ce que tu n'as pas activé l'illumination globale ? je vois des artefacts typiques d'une l'illumination globale IR (les taches sur les cubes et les lettres). Un rendu stochastique (AO, ou QMC) ne fait pas ce genre d'artefacts.
Quelle version de Cinema 4D utilises-tu ?
En effet l'illumination globale est activé tu penses que ca vient de là ?
version 11
Eric Smit
27/08/2009, 12h08
En effet l'illumination globale est activé tu penses que ca vient de là ?
version 11
Certainement :wink:
Tu es probablement en mode "IR (Image Fixe)", passe en "IR+QMC (Animation Complète)".
Je pense que tu pourrais même faire cette animation sans Illumination Globale. L'AO et une lumière englobante (une lumière de surface hémisphérique, ou une sphère de lumières sans ombre) devrait donner un bon résultat.
Il fait 11 pre pass ??????
la vache !!!
qu'est ce que tu appel une sphere de lumière ?
Eric Smit
27/08/2009, 13h13
Il fait 11 pre pass ??????
la vache !!!
T'inquiète pas, ce ne sont pas 11 pre-pass complets. Au final cela ne mettra pas plus de temps qu'en mode Image Fixe.
qu'est ce que tu appel une sphere de lumière ?
Des lumières omni à faible intensité et sans ombres, clonées sur une sphère avec le cloneur de Mograph. Cela donne une illumination uniforme très douce. Si tu n'as pas Mograph, fait le manuellement. 6 lumières disposées en croix suffisent.
Oui, ou 8 (soit 7 copies) dans un array, c'est moins fin qu'un dome complet mais c'est parfois suffisant. :poucehaut:
Tu peux aussi faire deux/trois Arrays de lumières à différentes hauteurs pour simuler cette sphère de lumière.
Et attention, ce genre de mise en place ne nécessite souvent que 2 à 3% d'intensité sur tes omnis (variable selon leur nombre et nature de la scène).
Désactive aussi les spéculaires de ces lumières, ne garde que ceux de ta lumière clé (principale, celle qui génère des ombres).
Ok !!!
Merci beaucoup pour vos conseils mais il est vraiment difficile ce jolie rendu qu'est l'illumation globale !!
Dernière question pour rajouter une trame a mon rendu est ce que l'option classic suffit ou l'illumination globale
a aussi une option pour ça ? j'ai essayé mais le rendu est vraiment etrange ?
Je suis désolé d'insister sur mon rendu avec trame !! mais j'ai supprimer l'iilumination globale pour diminuer mes temps de rendu mais lorsque je rajoute une trame mes diagonales sont pas belle elles apparaissent escalier et certains endroits flick .? on le voit bien à l'interieur du point du i et dans le bas de l'ecran .
j'ai augmenter la qualité de l'occlusion augmenter l'anti anliasing ... comprend pas !? j'ai même supprimer mon DOF pensant que c'etais ça...
http://rapidshare.com/files/277688456/Intro_ici_15-10-02.mov.html
C'est sûrement ton codec qui doit être merdique. On peut savoir tes réglages qu'on rigole un peu ?
j'ai utilisé le codec animation et il ne m'a jamais fait ça sur after et j'ai essayé avec le sans c'est pareil
Je doute que cela vienne de l'AA, mais plutôt de tes réglages AE, non?
pour l'instant le fichier est brut il n'es pas passé sur after !! le fichier que je vous ai envoyé sort de C4D.
lolofedo
09/09/2009, 17h25
Tu l'a sorti direct de C4d ? en .mov ? sort le en .tiff et monte le dans quicktime ou autre......
Les trames sont faites pour être utilisées et visionnées sur un téléviseur.
Un moniteur d'ordi ne sait pas les interpréter, c'est donc normal d'avoir un effet "d'escalier"si tu regardes sur un moniteur.
Et dans ton import dans after, n'oublie pas de vérifier que les trames sont importées dans le bon sens, After se trompe une fois sur deux.
Je sais tout ça !! j'ai mon moniteur de contrôle et c'est justement sur le moniteur que ça flick et que je voulais éviter de coller un anti flick ... et dans after je le connais trop bien pour savoir qu'il interprète trop mal les médias ...
bon mais apres de multiples recherche il semble que le DOF amplifie le flick et est très mal géré .. donc je l'ai sortis en multi pass et je l'ai applique dans after avec un effet compound blur sur toute ma compo .. et ca marche plutot pas mal .. mais ma sortis C4D est pas encore parfaite parfaite ...
merci !
C'est sûrement ton codec qui doit être merdique. On peut savoir tes réglages qu'on rigole un peu ?
Tu peux te foute de moi autant que tu veux ça ne me dérange pas du moment que tu apporte quelques choses et que cela fait avancer le problème ..
Oui bin excuse-nous... tu sais tout ça, mais on savait pas que tu sais... ;)
Je vais encore sans doute dire une énormité, mais as-tu vraiment besoin de trames pour ce genre de mouvement de cam ?
Ce n'etais pas méchant :wink: !
C'est pour une émission donc oui la trame est malheureusement indispensable !!!
Justement sur une télé la trame va aider à la fluidité .
diego1968
12/09/2009, 12h13
Je sais que sur les trama il y a un sens (paire ou impair en premier pour du pal) mais je n'ai jamais retenu dans ma petite tête lequel était le bon :oops: :roll:
Donc c'est peut-être cela qui fait flicker ton moniteur ? Sinon aussi le filtre de l'anti aliasing (il vaut mieux utiliser le "animation" ou sinon le "pal/ntsc") cela peut peut-être t'aider ! :wink:
My2cents ! :art:
Edit : j'avais pas tout lu le post :oops: Donc le mieux c'est que tu sorte ton anime sans trame depuis C4D et que tu l'importe dans AE ou Quictime et la tu fais un export Pal avec les trames (le choix est automatique et tu ne devrais plus avoir de flickering ! :wink:
je crois que cela ne serait pas une bonne solution : si les trames ne sont pas calculées dans C4D, Ni QT ni AE ne peuvent les inventer.
On peut supprimer les trames, mais pas les créer à partir de rien. C'est de l'information en plus, il faut bien qu'elle soient calculées au départ.
En pal, c'est trame supérieure en premier, ODD dans C4D
diego1968
12/09/2009, 18h35
Bien sûr que si :shock: AE ou Quicktime sont capables lors de l'export de créer ces trames ! :wink:
On ne travaille jamais avec un fichier entrelacé en compositing :wink: il est même recommandé de sortir du logiciel 3D des suite d'image en TIFF ou Targa pour ensuite composité le tout et exporter au format voulu entrelacé ou non 8)
Sir Gong
12/09/2009, 19h00
J'y connais rien, mais je ferais confiance à Mips quand il cause video. :wink:
Il avait fait un petit topo (http://www.frenchcinema4d.fr/forum/index.php?topic=22470.msg417189#msg417189)montrant qu'il connaît un peu le domaine.
Bien sûr qu'il faut mieux sortir en tiff ou TGA, mais déjà entrelacées, ça n'a rien à voir.
Le type de fichier (TGA ou QT) et le fait d'être en progressif ou en entrelacé sont deux choses différentes.
Comment veux-tu que QT ou AE inventent des informations de mouvement si ces informations n'ont pas été préalablement calculées ?
diego1968
12/09/2009, 23h15
Bon alors je m'incline :prie: moi ne pas avoir fait la différence entre les 2 :oops:…au moins j'aurais appris quelque chose encore aujourd'hui :mrgreen:
Par contre sur les Tuto de VideoCopilot quand il utilise des sequences issues de logiciel 3D, lors de l'export il ne trame jamais ses images ?
Pourquoi ? :roll:
diego1968
12/09/2009, 23h50
J'ai lu ton topic sur la video et si je comprends bien (moi un peu :nono:) Pratiquement tout les rendu se font entrelacé sauf pour le cinema ? :roll:
Quand ils font un Film pour le cinema et qu'ils prévoient aussi mais plus tard du DVD et/ou de la diffusion TV est-ce qu'il fond 2 rendu différents appropriés…comment ça marche ? :prie:
Est-ce que la fonction "de-interlace" de AE ou FinalCut permet de faire un rendu Cinema d'apres un rendu entrelacé ?
Je sais mes questions sont un peu basiques mais je ne suis plus si sur de mes mauvais acquis sur la vidéo appris de ci de là :oops:
valkaari
13/09/2009, 01h00
si ça aide.
http://help.adobe.com/fr_FR/AfterEffects/9.0/WS3878526689cb91655866c1103a4f2dff7-79e9a.html
http://help.adobe.com/fr_FR/AfterEffects/9.0/WS3878526689cb91655866c1103906c6dea-7f35a.html
diego1968
13/09/2009, 10h52
En fait c'est lien n'en disent pas trop sur le fait de sortir ou non ses rendus tramés depuis une application 3D… :? Dans les lien cité dans les differents article de Adobe j'ai regardé les tuto (3D studiomax) et pareil il fait ses rendu sans trame depuis 3DSmax :shock:
Donc je suis aller sur le site de Cineversity et ils disent de ne jamais sortir un rendu tramé depuis C4D :shock: quand on veut faire du compositing, ceci est clairement expliqué dans le tutorial WMXN Promo Bumper, Part 2 dont voici le lien : http://www.cineversity.com/tutorials/lesson.asp?tid=1184
Donc là moi je suis perdu ! :o
Qu'elle est vraiment la bonne solution ? :cry2:
valkaari
13/09/2009, 14h36
si les trames ne sont pas calculées dans C4D, Ni QT ni AE ne peuvent les inventer.
Je voulais surtout répondre à ceci. (d'ou mon premier lien qui permet de tester les trames sur son matos vidéo)
D'après ce que j'ai compris :
Les premières camera fonctionnaient comme un téléviseur (cathodique), en capturant une ligne sur deux ce qui n'est plus le cas.
Les prises se font en rendu progressif et il faut après, activer les trames (qui dépendent du standard) paire ou impairs en premier pour assurer la compatibilité avec les moniteurs cathodique.
bref ça sert à rien de faire un rendu c4d tramé.
diego1968
13/09/2009, 14h58
C'est exactement ce que je voulais dire :wink:
Les camera DV capture en entrelacé, donc là, la source est bien obligatoirement entrelacée, mais pour un rendu complètement numérique et créé avec un logiciel d'imagerie 3D ou non, le choix de la trame se fait bien à la fin, une fois que l'on a choisi son support de diffusion…
je me sens rassuré :roll: je penssais faire tout de travers :oops:
Merci Valkaari pour tes lien ! :wink: :poucehaut:
Ce n'est pas exactement ça : le choix de faire un rendu en entrelacé ou en progressif se fait selon deux critères :
Un critère "esthétique" : certains mouvements sont plus fluides avec des trames, ce qui est normal puisque il y a le double d'information. Au lieu de se déplacer d'un pixel par image, l'objet se déplace d'un demi pixel sur la première trame et d'une autre demi pixel sur la seconde, ce qui donne plu de fluidité.
Et un critère technique : certaines chaines demandent des films entrelacés, justement pour plus de fluidité.
Par exemple, aujourd'hui la HD en France est en progressif (1920/1080 P), mais TF1 aimerait imposer l'entrelacé pour le sport.
C'est vrai qu'en compositing les graphistes n'aiment pas l'entrelacé. C'est rien que des gros paresseux : forcément, l'entrelacé demande deux fois plus de calcul... Et c'est rien que des frimeurs : le progressif ça fait plus cinéma machin truc
Et, au risque de me répéter : à quoi servirait, à la fin de calculer en entrelacé un film qui n'aurait pas été rendu en entrelacé? Les trames n'existant pas, le logiciel ne peut pas les imaginer...
diego1968
13/09/2009, 16h58
Mips, si je suis ton raisonnement les grands Studio comme Pixar par exemple sortent leurs rendus en entrelacé parce qu'ils anticipent la variation des supports de diffusion et la qualité de la fluidité des actions (mouvements) ?
Donc tu préconises l'entrelacé pour une meilleure définition des mouvements…c'est bon à savoir ! :wink:
En tout cas merci pour toutes ces infos…c'est vrai que je ne suis pas un spécialiste de la vidéo (je suis graphiste :nono: voire D.A. en agence de Pub ce qui est pire :mrgreen: ) donc j'aime bien apprendre les astuces techniques des uns et des autres…je me couche moins bête chaque jour ! :wink:
Mais c'est pareil pour nous tous, et c'est pour ça que les forums existent...
Un bon exemple de l'usage des trames sont les génériques. Une typo blanche sur fond noir, par exemple, qui se déplace.
Si ta vidéo est destinée à la télévision, le rendu avec des trames est quasiment obligatoire. Sinon, ta typo donnera l'impression d'avancer par saccade. Alors qu'avec les trames, le mouvement sera beaucoup plus fluide.
Mais ensuite, à part quelques cas précis, il n'y a pas de règles. C'est en fonction du rendu souhaité, des mouvements...
Par exemple, un mouvement de caméra très lent sur un paysage ne demande pas forcément de trames, dans ce cas, c'est juste du temps de calcul pour rien.
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