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Voir la version complète : Canon et Blason



hx4213
25/03/2008, 23h30
Bonjour à tous,
j'aurais besoin de votre aide pour résoudre une difficulté technique.Je suis en train de modèliser un canon de bateau (type pirate) et je souhaiterais que sur l'affût il y ait un blason en relief mais je ne vois pas comment faire.J'ai essayé avec les textures mais les résultats ne me plaisent pas, je m'y prends peut être mal; donc si quelqu'un voit comment faire je suis prenneur(je voudrais que le blason ressorte un peu pas que ce soit juste une image collée sur l'affût).Merci d'avance.

Ps: où puis-je "stoker" des images ailleurs que sur l'espace prévu dans ce site désolé de mon ignorance... :? :oops:

Slimmy
25/03/2008, 23h51
Salut,

Ton blason est texturé ou modélisé ?
Le plus simple est de récupérer le dessin de ton blason en tant que texture, et de rajouter à ton matériau un canal de bump ou de déplacement en utilisant la même texture. le canal de bump (relief) permet de simuler un relief en interprétant les valeurs de densité de ta texture, tandis que le déplacement va créer un véritable relief sur ton objet (il faut subdiviser suffisamment ton objet pour que le déplacement fonctionne).

Tu peux uploader des images sur le site suivant : http://imageshack.us/

hx4213
26/03/2008, 14h44
Le problème est que le canon a déjà une texture faisant intervenir un déplacement.Je pense qu'il doit être possible de mettre deux textures sur un même objet car il y a une case "mélanger les textures" je pourrait passer par là peut être?...

Merci Slimmy pour le lien.

hx4213
26/03/2008, 15h21
J'en profite pour joindre un rendu rapide de l'affût.Si vous avez des remarques ou des conseils n'hésitez pas.

http://img296.imageshack.us/img296/4922/affut1op0.jpg

Sylla
26/03/2008, 20h07
Salut,

Ce que tu présentes est le canon. L'affût du canon est un chassis en bois qui supporte le canon.

Ta modélisation est très bien réalisé. Un truc me chagrine cependant, c'est la partie qui se trouve à droite (la tulipe) qui ressemble plus à une trompette. A mon avis un canon comme celui là aurait tendance à éclater, pas assez résistant.

Sinon pour ton problème, une texture dans le canal Déplacement devrait faire l'affaire.

Bonne continuation

Slimmy
26/03/2008, 20h21
Le problème est que le canon a déjà une texture faisant intervenir un déplacement.Je pense qu'il doit être possible de mettre deux textures sur un même objet car il y a une case "mélanger les textures" je pourrait passer par là peut être?...

Merci Slimmy pour le lien.


Oui, tu peux tout à fait mélanger deux textures sur un même objet. Fais bien attention à ne cocher "mélanger les textures" que sur la deuxième texture.

hx4213
26/03/2008, 21h00
Merci pour les indications.Tu penses qu'il faudrait que je diminue le diamètre de la tulipe Sylla?
Je met aussi une autre image avec le canon et l'affût :wink: (et une bonne utilisation du vocabulaire).L'image est juste un petit teste pour voir l'aspect général.Les textures sont très moches je les retravaillerai une fois la modélisation finie.Bien sûr si des personnes ont des idées pour améliorer le travail je suis partant.Pour la mise en scène final je pensais à mettre le canon dans un sabort avec un petit tonneau de poudre, un tas de boulet et puis 2 3 autres objets...
http://img215.imageshack.us/img215/7909/canonkw3.jpg

Sylla
26/03/2008, 21h53
Je te mets un exemple pour mieux comprendre le problème

http://img158.imageshack.us/img158/2212/canon17e1pq9.jpg

Sinon, tu as un excellent site que tu peux consulter Marine et modèlisme d'arsenal avec plein de photo de modèle réduit.

http://pagesperso-orange.fr/gerard.delacroix/technique/48.htm

hx4213
26/03/2008, 22h03
merci pour le site et la photo,j'ai retraillé la tulipe sa ressemble plus à ce qu'il faut.Je pense pas aller jusqu'à ce niveau là sur mon modèle (c'est presque de l'art là).Je vais juste essayer de faire une scène pas trop trop moche avec un canon inspiré de la réalité mais pas une réplique exacte.Par contre il faut que je rajoute des poignées sinon cela va être dur de le porter....

hx4213
26/03/2008, 22h21
Au passage une image du canon (toujours pas mis en scène) un peu mieux à mon goût.
http://img174.imageshack.us/img174/8/canon2hq8.jpg
(Il manque la partie qui va régler la hausse)
Bonne continuation à tous.

Sylla
26/03/2008, 23h13
Déjà une bonne progression.

Je te joins avec mes encouragements une photo d'un canon du XVIIIe siècle que j'avais modèlisé il y a 3 ans. Cela pourra peut-être t'aider pour certains détails.

http://img248.imageshack.us/img248/6694/canonamoihy6.jpg

hx4213
28/03/2008, 19h19
Voila une première image du canon mis en scène j'ai essayé de retoucher un peu la lumière pour donner un aspect viellit mais c'est pas super comme résultat.Je voudrais mettre la mer devant les sabords mais je vois pas très bien comment faire peut être une texture sur un plan mis en face...N'hésitez pour toute remarque ou critique par rapport à la modélisation ou le texturage..
http://img511.imageshack.us/img511/7149/sanstitrelx0.jpg

hx4213
29/03/2008, 18h25
Bonjour à tous,
je voulais simplement exposer ma dernière réalisation et surtout recueillir des avis , des conseils ou des critiques pour améliorer le résultat.
http://img138.imageshack.us/img138/9679/alabordagesk6.jpg

base80
29/03/2008, 19h17
c'est tout noir, j'y vois strictement rien.

hx4213
29/03/2008, 19h27
Je sais que c'est un peu (beaucoup) sombre mais j'ai des problèmes de luminosité avec mais lanterne j'arrive pas à leur faire produire assez de lumière.Pour ma défense je rajouterai que l'entre-pont des vaisseaux de ligne étaient très sombre :D lol.Mais je vais quand même essayer d'améliorer ça.

Sylla
29/03/2008, 20h11
salut, j'aime bien ta scène en général.

Si j'ai bien compris ce que tu voulais faire, ton image représente un canon sur un bateau. Tout d'abord, il faut qu'il soit amarré pour éviter qu'il ne défonce la muraille de ton bateau lors du roulis. Le canon doit être serré contre la muraille sabort fermé ou mis en batterie avec le cordage tendu. Les pièces de bois composants ton affût et les roues doivent être plus épaisses, à peu près du diamètre du boulet ou tu tourillon. L'épaisseur de la coque doit être beaucoup plus importante. Ainsi que le sabort à diminuer de taille , les 3/4 de ce que tu as fait. Tes cordages doivent être plus gros également. Enlève aussi ta corde qui est enroulé, elle n'a rien à faire ici.

Essaye ces quelques améliorations, avant d'ajouter les petits détails. Après tu pourras attaquer....

L'éclairage de ta scène

hx4213
29/03/2008, 21h12
alala faut que je refasse tout :cry2:

hx4213
29/03/2008, 22h02
Un autre rendu avec cette fois-ci de la lumière....Je n'est pas trop retouché la modélisation Sylla pour deux raisons, la 1er c'est que même si se n'est pas de la plus pure réalité j'aime bien comme ça et puis surtout parce que mon ordi rame (hp dv9592ef) sur la scène alors c'est pas agréable de travailler la dedans surement trop de polygone j'ai encore du mal à gérer ça.
http://img138.imageshack.us/img138/1004/alabordagelumiremj7.jpg

Sylla
29/03/2008, 22h24
C'est dommage de ne pas persévérer. En recommençant élément par élément tu aurais pu améliorer ta scène de façon significative.

Tu as enlevé la corde, c'est déjà ça. J'avais oublié de te dire que les boulets étaient maintenus dans un cadre en bois. Comme ils sont disposés, ils ne tiennent pas 1 seconde. Imagine, les marins de l'époque courir après les boulets à longueurs de journée. :lol:

Bonne continuation.

base80
31/03/2008, 01h22
On peux voir le filaire?
Combien de polys compte ta scène.
Normalement un minitel supporte une scene aussi simple. donc ça devrais passer sans problème sur une machine relativement moderne.

hx4213
31/03/2008, 11h36
Je pense que le problème vient du fait que j'ai poussé le nombre de polygone pour que les déplacement rendent bien.

hx4213
31/03/2008, 11h48
Le rendu cellulo (HN désactivés)
http://img357.imageshack.us/img357/9176/cellulola3.jpg
C'est vrai qu'il y a des zones très sombres mais globalement est-ce trop?that is la question...

shtl
31/03/2008, 12h21
Globalement 100 fois trop. :wip:

hx4213
31/03/2008, 12h36
lol ok bon bah je vais devoir repartir à zéro à peu près.Pas grave ça m'apprends.Merci pour les indications en tout cas sa aide de savoir ce qui va pas,d'ailleurs si vous pouviez dire tout ce qui est vraiment améliorable...(j'espère qu'on va pas dire tout :? )

hx4213
31/03/2008, 17h27
J'ai commencé à diminuer le nombre de polygone et au passage j'ai commencé à effectuer les changements conseiller par Sylla.Vous pensez que je peux encore diminuer le nombre de polygone?(HN désactivés)
http://img238.imageshack.us/img238/1301/cellulo2vk2.jpg

Sylla
31/03/2008, 20h02
Salut,

C'est nettement mieux, mais tu pourrais encore faire mieux. Rien que sur le canon tu peux enlever des arêtes.

http://img529.imageshack.us/img529/9346/rectificationyw1.jpg

Les flêches rouges sont les arêtes en trop et les bleux sont des biseaux à éffectuer si possible. Sélectionne par boucles te sera très utile pour le tube du canon. Tu peux améliorer ton objet en quelques clics.

Bonne continuation.

hx4213
31/03/2008, 20h10
Oulala fallait pas te donner tant de mal lol merci beaucoup en tout cas.Je vais essayer ce que tu m'as conseiller le problème c'est qu'il y a pas mal d'objets qui répartissent les arrêtes eux même mais je vais me pencher sur le sujet :).

hx4213
31/03/2008, 21h12
Un nouveau rendu avec les améliorations proposées par Sylla.N'hésitez pas pour tout commentaire bon ou mauvais ...ou très mauvais.
http://img267.imageshack.us/img267/1713/hehehe2yn7.jpg

yayaprod
31/03/2008, 22h01
C'est chouette ce wip :poucehaut:,
Il ya une jolie ambiance à bord du vaisseau, la scène est très sympa.
Peut-être salir l'ensemble du matos et mettre un peu de bruit dans l'éclairage contriburait à rendre l'image plus vivante.
Ta loupiotte est en volumétrique ???Je pense qu'il serait bon de proposer ce type de lumière pour une scène de ce genre.
Yaya.

hx4213
31/03/2008, 22h06
Je suis daccord avec toi je voudrais donner un aspect de matos qui a passé du temps en mer et qui a mené de nombreuses batailles contre des méchants pirates des eaux turquoises des caraïbes jusqu'aux 40e rugissant...mais je sais pas faire lol,j'aurai aussi voulu mettre des particules en suspension...en tout cas merci ça fait plaisir ce genre de com. sa motive même s'il faut améliorer plein de trucs...

alpha12
31/03/2008, 23h26
Hi hi hi je vois que tu as le même problème que moi comme tu es sur un ordinateur portable je présume (ou alors un écran plat) tu as une image beaucoup plus claire et beaucoup moins contrastée que sur les écrans cathodiques. Pour une de mes réalisations j'avais le même problème et on me disais que mon rendu était beaucoup trop sombre (réalisation ici : http://www.frenchcinema4d.fr/forum/index.php?topic=21339.msg400864#msg400864) du coup j'ai recalibré mon écran et depuis ça va beaucoup mieux essaye de faire de même... Pour te donner une idée avec le contraste et la luminosité normale je vois toute la scène du dernier rendu mais avec la retouchée on ne voit rien passé l'arrière du canon (juste un bout de tonneau directement à gauche et une poutre évidemment le deuxième tonneau à gauche et le deuxième canon sont totalement invisibles fondus dans le noir du rendu...).

Donc voilà essaye de recalibrer ton écran pour réajuster ton éclairage afin que ta scène soit mieux visible.

base80
31/03/2008, 23h27
Bravo hx4213, j'adore ta persévérance et ton envie d'améliorer ta technique. :bounce:

hx4213
31/03/2008, 23h57
Je respecte tout à fait ta remarque alpha12 et je vois bien de quoi tu parles mais après un petit tour dans les configurations de mon pc(portable lol) tout m'a l'air normale donc peut être que d'autres avis pourraient nous aider.
Merci base80. :oops:

alpha12
01/04/2008, 00h02
En fait il s'avère (à mon avis) que la norme de calibrage d'un écran plat et d'un écran cathodique est différente d'où tout ces problèmes de luminosité (j'ai en effets effectué plusieurs test sur différents écrans plat et cathodiques et tout les cathodiques donnent la même chose ainsi que tout les plats mais pas entre eux...).

Donc moi pour recalibrer tout ça à la norme cathodique (car je trouve les couleurs plus "vraie" et aussi car les membres du forum ne peuvent nous aider s'ils n'y voient rien ^^) j'ai tout simplement utilisé mon logiciel de traitement d'image (paint shop pro pour ne pas donner de nom) et fait le recalibrage mais je pense que adobe gamma est plus démocratisé.

Edit : Ce que je trouve étonnant c'est que personne n'en parle alors que normalement le problèmes est déjà survenu chez de nombreuses personnes (ou alors je n'ai pas bien cherché sur le forum...).

hx4213
01/04/2008, 18h35
Un nouveau rendu avec quelques changements.N'hésitez pas à critiquer merci.
http://img169.imageshack.us/img169/2948/cononwd6.jpg

yayaprod
01/04/2008, 18h53
Bonjour
c'est de mieux en mieux, rajouter 3 grammes D'AO pour fixer certains objets au sol.
Tu mettras un ciel à l'exterieur ???

Sylla
01/04/2008, 19h48
Salut,

A mon avis, il faudrait revoir tout ton éclairage. Tu brûle les étapes.

tu as beaucoup de choses à modifier aussi dans ta mod et tes textures.

Le sabort, remonte le et diminue le un peu, stp. Le cannonnier aura plus de faciliter pour viser

hx4213
01/04/2008, 20h09
ça marche pour le sabort.par contre ,au risque de me faire huer c'est quoi des AO :oops: :oops: :oops:...

Sylla
01/04/2008, 20h15
Occlusion ambiante

cela peut-être intérressant de te plonger là dedans :deal:

hx4213
01/04/2008, 21h13
:oops: faut que j'en achète un de bouquin...

Sylla
01/04/2008, 21h29
Tu as dans cinema4D R10 l'aide Html qui est très pratique à utiliser. Et sur le site tu as les documentations du logiciel et de ses modules que tu peux télécharger. Avec ça, tu as déjà pas mal de lecture.
Bon courage

hx4213
03/04/2008, 16h48
Bonjour à tous, encore une fois je sollicite vos lumière pour un problème de ...lumière.Je joins un rendu sur lequel je vois toute la scène sur mon écran de pc(portable) mais comme alpha 12 avait soulevé le problème de la luminosité d'un PC à un autre j'aurai voulu savoir ce que vous voyiez sur l'image.Merci d'avance...
http://img401.imageshack.us/img401/6171/cononfiniil7.jpg

alpha12
03/04/2008, 17h10
La lanterne et de formes imprécises un peu autour et sinon rien d'autre le reste est noir...

hx4213
03/04/2008, 17h12
:cry2: :cry2: :cry2: :cry2: me...bon ba je reprends alors.Merci alpha12.

yayaprod
03/04/2008, 17h24
Hello,
Sur mon nouvel écran Samsung 223BW correctement étalonné, je vois l' ensemble de ta scène, il est vrai que ça manque de lumière tout ça!!!
Le rendu précédent etait peut-être plus sympa.

hx4213
03/04/2008, 19h28
Est-ce mieux comme ça?
http://img519.imageshack.us/img519/4592/sanstitrebf5.jpg

alpha12
03/04/2008, 22h42
Ah oui bien mieux au niveau de la partie droite mais je trouve qu'il manque pas mal de lumière à gauche tu devrais rajouter une lanterne.