présentation et 1er problème d'eau [Archives]

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jerome.desjardins

22/11/2007, 15h21

Bonjour et rebonjour pour ceux qui m'ont déja aidé aujourd'hui...
Donc :mrgreen: moi c est jérôme Desjardins ou jéjé pour les intimes...
je suis né en 1974 (j'ai oublié mon age :lol:) a enghien les bains aujourd'hui je suis architeak (ou tecte je sais plus) a Rouen.
je bosse sur C4D pour l'agence pour qui je bosse depuis 2ans.
anvant j utilisai 3dstudiomax depuis 3ds4, mais après un rapide passage sur cinema4d j'ai été surpris par son rapport qualité prix....
il est pour moi capable de rivaliser avec d autres logiciels bien plus couteux.

Donc je me suis formé seul comme un grand (pas avec le manuel que je trouve indigeste, mais avec l'aide des tutoriels c4d quand meme!!!) félicitation pour votre site et son forum.

j'utilise C4d pour le boulot et pour le plaisir je modelise ce qui me passe par la tete :mrgreen: je vous montrerai le carnage un autre jour...

aujourd'hui mon problème se recentre sur une pers d'intérieur ou la qualité de l'eau ne me conviens pas...
après avoir pollué le post de Jhon-81 je reviens a la charge

C'est un rendu en GI avec AO. j ai utilisé un sky pour la lumière extérieure, des omnis pour l'intérieur, des spots pour simuler les caustiques. Pour l'eau la matière a de la transparence avec refraction et fresnel, la réflexion a un dégradé, la couleur spéculaire est a 1000% et pour finir j utilise le shader eau pour le displacement.

Sans oublier que j activé les caustiques mais je suis pas sur du résultat...

Voila en gros les paramètres. l' ambiance générale est douce, mais l'eau fait plus penser a du produit a WC que a de l'eau.
je trouve que l'eau manque de contraste entre le haut des remous et les creux.

http://img134.imageshack.us/img134/8660/vue11h47caustiqueska6.jpg

après les diverses remarques pertinentes j'ai modifié ma texture et relancé le calcul (re 11h47 d'attente en perspective....)
sauf que j'ai désactivé les caustiques....
donc je poste la nouvelle image quand elle sera prete... :odile:

22/11/2007, 15h27

Salut Jéjé,

C'est de la bidouille mais si tu mettais bcp plus de spécularité avec peut-être la même texture que pour ton relief en supprimant ou non, si tu l'as mise, l'atténuation MIP par défaut.
Le sommet de tes vagues devrait accorcher d'avantage la lumière!!
A essayer...

Cineman

22/11/2007, 15h34

J'adore :poucehaut: La lumière de droite qui sort de la porte a l'air à mon gout un peu trop forte

jerome.desjardins

22/11/2007, 15h38

:coup: arrrrg! ah le boulet, bien vu...
j ai effectivement passé la specularité a fond, mais j ai oublié de supprimer l'atténuation...
je vais faire un test ... et aussi diminuer la lumière de droite

bodynina

22/11/2007, 15h57

est-ce normal que dans une salle quasiement fermée donc à prioris sans vent qu'il y ai autant de remoues à la surface de l'eau?
le cabinet d'archi dans lequel tu travailles fait que de la maison individuelle ou vous faites aussi dans des constructions publiques style collège ou lycée?

jerome.desjardins

22/11/2007, 16h10

alors pour les vagues :art: j insert des personnages dans photoshop...
et malheureusement on ne fait pas de scolaire pour le moment ( c'est un secteur difficile d'accès )

bodynina

22/11/2007, 16h41

ah ok... détail important, des personnages seront inserrés
c'es ton premier projet architectural sur C4D ou tu en as d'autres en cours ou terminés?
(moi je suis aussi dans le batiment mais en maitrise d'ouvrage, j'ai une formation de génie civil et de bâtiment)

jerome.desjardins

22/11/2007, 16h55

c'est pas le premier projet, mais ce projet a été perdu donc je continu a travailler sur cette image pour le plaisir.
si non j ai passé un bac en génie civil avant de passer un diplome d architecte et aujourd'hui je travail pour une agence qui fait des piscines, des casinos de jeux, des usines de retraitement et de manière plus personnel je dessine des maisons individuelles pour les personnes qui me le demandent et donc a chaque fois je fais la 3d des projets pour expliquer le projet aux clients :art:

bodynina

22/11/2007, 17h16

ok, tres bien alors, des clients heureux!! c'est du haut de game la

jerome.desjardins

22/11/2007, 17h21

Oh! merci :oops:

si non pour mon problème d eau je poste demain matin la nouvelle pers l'eau est moins claire et fait moins canard WC mais c est pas encore ça.. 8h20 de calcul et pas encore finie...

jerome.desjardins

23/11/2007, 09h00

http://img515.imageshack.us/img515/4110/vue12h15caustiquesrs4.jpg
12h15 de calcul l'eau est moins bleue, mais je n ai pas encore réussi a forcer les contrastes entre les zones sombres et les zones claires... :coup:
j ai deja remodifié les paramètres de l'eau je relance donc le calcul....

moebius

23/11/2007, 09h22

pour tes tests tu devrais désactiver les caustques, ça te permettrait d'avoir des rendu s plus rapide plutôt que d'être obligé d'attendre 12h le résultat de ta modification.

essaie d'ajouter un peu de spec à ton eau, j'ai l'impression qu'il n'y en a pas du tout.

tu devrais aussi donner des captures d'écran de tes paramétrages de ta texture (transparence, réflexion, spec, etc.)

kitsune

23/11/2007, 09h32

:efface:

C'est beaucoup mieux comme ça ! :bounce:
Peut être que la houle est un peu grossière vu la profondeur de la piscine .

jerome.desjardins

23/11/2007, 13h19

voila mes parametres

http://img406.imageshack.us/img406/5083/image1hx8.png

les 12h00 c est sans les caustiques.... ceux que l on voit sur ma pers sont simulés par des spots...

GaazMaster

23/11/2007, 13h54

Rha ! J'avais édité ton message avec tout les parametres et tu as tout effacé !!! :coup:

jerome.desjardins

23/11/2007, 13h55

désolé je ne comprend pas pourquoi la taille des images change :coup:

deplus je ne suis pas habitué a ce que l on passe derrière moi pour réparer... :mrgreen:

http://img145.imageshack.us/img145/7625/image2uz4.png

http://img516.imageshack.us/img516/8601/image3bv3.png

http://img143.imageshack.us/img143/9410/image4cy0.png

http://img442.imageshack.us/img442/2557/image5kh1.png

http://img406.imageshack.us/img406/5083/image1hx8.png

merci monsieur pour vos explication... :efface:

ça na pas été sans mal mais maintenant je devrais y arriver.... :mrgreen:

moebius

23/11/2007, 15h18

je pense que ta spécularité devrait être uniforme, le matériaux étant partout sensible de la même manière à la lumière.
tu peux décocher le canal couleur spéculaire.
tu peux te passer de la réflexion et utiliser l'indice de réfraction de l'eau dans ta transparence, et activer les réflexions de fresnel.

jerome.desjardins

23/11/2007, 15h42

jerome.desjardins

26/11/2007, 11h59

:coup:

Bon j'ai modifiè les lumières et j'ai des reflets... mais bon... ils ne sont pas comme je le souhaite...

http://img441.imageshack.us/img441/6641/vue42h30ga0.jpg

Donc j'arrète mes Co....IES et je recommence l'illumination pas par pas...

jerome.desjardins

26/11/2007, 12h21

:wip:

http://img153.imageshack.us/img153/491/vue1lumparajo1.jpg (http://imageshack.us)

so i will restart....

j' ai supprimé l' eau et les lumières.

j'ai placé une lumière parallèle avec un peux de jaune des ombres a 60% avec un peux de bleu...

le calcul est en GI avec de l'AO...

et je vais rajouter des lumières au fur et à mesure.... 8)

si vous me voyer faire une grosse boulette n' hésitez pas à me jeter des pierres... :D

bob leponge

26/11/2007, 16h43

t'a oublié de supprimer les reflets de l'eau au plafond :P
Sinon c'est super beau !

La suite !! :poucehaut:

GaazMaster

26/11/2007, 18h10

Allez hop ... colle toi un avatar :wink:

base80

26/11/2007, 18h17

Bravo et re-bienvenu

jerome.desjardins

26/11/2007, 23h28

cool merci mooooosieurs

:bounce:

ethylen

27/11/2007, 17h05

salut
au sujet des tes temps de rendus assez impressionant,
n'utilise pas le canal displacement pour le moment, cale toi bien le canal relief ( descend l'echelle globale pour avoir des vagues un peu plus petites et au pire mix 2 bruits pour donner des effets de vagues plus réaliste après insertions des perso)
ne met pas d'AO dans ta scène, si tu en veux vraiment atend l'image finale pour le metre où comme dirais SHTL fait des rendus multi pass, comme ça les rendu suivant tu les fais sans AO et ensuite sous Toshop tu vien caller le layer,
je remetrai la couleur spéculaire, ça ne joue pas des masse dans le temps de rendu, c'est la refraction qui dégome tout ( 1.33 pour l'eau ?? )
en espérant avoir été utile :wink:

jerome.desjardins

27/11/2007, 18h02

Pour la radiation D, l'indice absolu nD de l'eau à 20°C est de 1,333 ; celui d'un verre ordinaire est compris entre 1,511 à 1,535.

je suis d'accord avec toi pour l'AO et tes diverses remarques, ethylen. c'est ce que je fais en général... :mrgreen:
mais bien sur dans la catégorie faites ce que je dis et pas ce que je fais, je crois que je m'impose... non?
le vrais soucis est de composer avec des modifs de dernière minutes qui rendent inutilisable les rendus multilayers....

et cette fois ou je travail tout seul sur une vielle pers. et be je fais n'importe quoi... normal, je suis pas charette donc :coup:

pour la suite de mes tests
donc pour celle-ci il y a juste une lumière parallèle et un ciel avec texture sphérique qui a de la luminescence
http://img118.imageshack.us/img118/6696/vue1lumpara1cielov6.jpg
pour la suivante j'ai allumé deux omnis sur la droite avec ombres diffuses
http://img119.imageshack.us/img119/1608/vue1lumpara1ciellumiadrdt9.jpg

jerome.desjardins

27/11/2007, 18h07

pour la suivante....
j ai ajouté des spots simulant les caustiques...
http://img140.imageshack.us/img140/8165/vue1lumpara1ciellumiadrlf3.jpg

ensuite j'ai ajouté du fall off sur les omnis de droite
http://img504.imageshack.us/img504/8576/vue1lumpara1ciellumiadrxf3.jpg

la suite demain...

jerome.desjardins

28/11/2007, 08h45

nous revoila donc avec une perspective d'intérieur dans laquelle il y a de la lumière et de l'eau.

http://img526.imageshack.us/img526/455/vueeauon0.jpg

et ho! miracle de l' eau sans reflets :cry2:

LELO

28/11/2007, 13h26

http://img260.imageshack.us/img260/210/vue1lumpara1ciellumiadrgw3.jpg

Babar_09

28/11/2007, 13h40

Des flotteurs pour materialiser les lignes.
Très jolie piscine :wink:

jerome.desjardins

28/11/2007, 14h22

alors la ! il y a du reflet.... mais bon, in ti pe tro :coup:

http://img512.imageshack.us/img512/7989/vue1idemspecular1000gr4.jpg

j ai stoppé le rendu en cours de route, inutile d'attendre pour me rendre compte que j'ai un peux forcé.
je relance donc le calcul en diminuant l'intensité de la couleur spéculaire. je suppose que c'est elle qui crame le plafond....

si il y a quelqu'un dans l'assistance qui sait, je suis preneur...

mes rendus sont fait avec advanced render, est ce que quelqu'un connaît une personne qui fait des rendus d'eau avec :D

jerome.desjardins

28/11/2007, 14h27

réponse a lelo, ce sont effectivement des flotteurs pour séparer les lignes de nage, il en existe plusieurs sortes mais j ai choisi ceux que mon patron préfère...
qui a crié lèche botte.... :mrgreen:

28/11/2007, 14h33

J'essaierai peut-être vite fait en réduisant l'échelle de tes vagues/remous (genre par 4), ça devrait vibrer d'avantage et figurer aussi plus de reflets...

jerome.desjardins

28/11/2007, 18h04

http://img135.imageshack.us/img135/9140/01zn5.jpg

voila! ça c'est un exemple de ce que je voudrai comme résultat... :art:

ça n'a pas été réalisé avec C4d mais je suppose que l'on peut faire aussi bien si non mieux :D

28/11/2007, 18h16

Si ça te va aussi, je peux t'envoyer par MP ma matière mais c'est du Vray, j'ai mon natif AR mais il faudra que tu bidouilles un peu pour le même résultat (je sais c'est très bleu, mais c'est une demande du client)

http://www.deltazone.org/~fc4d/images/c2_piscinereduite.jpg

les vagues sont plus petites dans les deux images :wink:

EDIT: mince tu n'as pas encore de MP, envoie moi un mail par le même biais que je te retourne la matière.
Sinon, j'utilise aussi souvent une matière différente (bleutée) pour le fond de bassin que je colore à ma guise, ça aide pas mal pour les réglages de l'eau suivant le retour client(c'est de la bidouille, faut pas le dire mais ça se vérifie aussi des fois dans la réalité :odile:)

jerome.desjardins

28/11/2007, 21h51

ouai :bounce: :bave: :efface: l'ambiance est super sympa... le problème c est que je n'ai pas Vray et forcément je ne sais pas m'en servir... :coup:
mais je ne suis pas contre de voir comment tu paramètre ta matière. :art:

la technique du fon deja colorè je l'utilise aussi pour certain bassins 8)

EDIT: mince tu n'as pas encore de MP, envoie moi un mail par le même biais que je te retourne la matière.
Sinon, j'utilise aussi souvent une matière différente (bleutée) pour le fond de bassin que je colore à ma guise, ça aide pas mal pour les réglages de l'eau suivant le retour client(c'est de la bidouille, faut pas le dire mais ça se vérifie aussi des fois dans la réalité wavey)

c'est quoi un MP??? :o

28/11/2007, 22h12

Merci Jerome :oops:

Cliques simplement sur la petite enveloppe sous mon pseudo (Message Privé).
J'ai laissé la matière au bureau, si tu m'envoies ton adresse mail avec la petite enveloppe donc je te retourne la matière C4D demain matin
Ou bien renseigne davantage ton profil en précisant une adresse electronique :odile:

EDIT: je crois que j'ai dit une betise, je ne réussis pas à joindre un fichier par l'interface du forum lorsque je fais répondre :roll:

amateur

28/11/2007, 22h20

bonsoir je regarde depuis le début extra trés instructif
pour un buveur de biere comme moi l'eau c'est pas une matiere facile :mrgreen:
sinon pour le probleme de relief , avec une lumiere rasante appliquée juste à l'eau avec des ombres tres douces
le resultat peut etre interessant

jerome.desjardins

29/11/2007, 09h33

dernier test par gros bourrin.... :puke:

http://img518.imageshack.us/img518/5403/vue1idemspecu1000deplacyl0.jpg

je sais pas ce que vous en pensez mais je crois que les vagues sont un petit peux hautes :D

Salut C2 j' attend avec impatience ta texture pour faire des tests.... :mrgreen:

la suite au prochain épisode... Donc trop de déplacement tu le déplacement meme si j'ai de reflets ....

29/11/2007, 10h00

envoyé!!

jerome.desjardins

29/11/2007, 16h30

la pers relancée avec la texture de C2

c'est beaucoup mieux...

http://img137.imageshack.us/img137/1959/vue1eaudec2ee5.jpg

Sans AO

Mon problème devais venir de l' échelle du shader de ma texture...

jerome.desjardins

29/11/2007, 17h06

et maintenant la pers avec la texture de C2 modifièe...

j'ai augmenté la spécularité et le bump. le problème de ma texture doit venir de l' échelle du shader que j'utilisais pour mon displacement.

donc plus de displacement (snif) égal temps de calcul réduit.... :mrgreen:

http://img408.imageshack.us/img408/3219/vue1eaudec2avecmodifmn7.jpg

jerome.desjardins

30/11/2007, 11h18

last but not least!! :bounce:

http://img515.imageshack.us/img515/4548/persintconcourqa0.jpg

en attente de commentaires.... le rendu a duré 16h30 en 3000x2118 avec rendu en multi layer, insertion des persos dans totoshpop

@+ et merci de vos commentaires....

poufi

30/11/2007, 11h30

30/11/2007, 12h43

jerome.desjardins

30/11/2007, 12h56

Wouahh,
juste peut-être un coup de toshop pour éclaircir le plafond, peut-être une texture sur la sortie bleue des douches et la monitrice est un peu trop rouge, sinon c'est top!
Tu as pris des photos de naïades ce W.E., sinon la référence de ta bibliothèque d'images m'interesse?

EDIT: la ceramique me parait un peu trop grande, 125x250?

pour le plafond tu as parfaitement raison, je m'étais fait la même remarque; le bleu des douches était une demande du client. Donc lorsque j' repris l'image, je ne me suis pas posé le problème de la pertinence de cette couleur. Effectivement elle mériterait d' être repensée. Mais c'est sensés être de la peinture laquée bleue... tu as raison aussi pour la monitrices qui a pris un coup de soleil... mais elle est comme ça d'origine... pour les photos c'est de la recupe sur le web avec du détourage et beaucoup de :coup:

pour la céramique c'est de la 125x250 en vertical et de la 250x250 au sol..., mais l'angle de vue (imposé) déforme vachement... mheuuuuu!

jerome.desjardins

30/11/2007, 12h59

Salut !

belle ténacité, ça paie à la fin; juste qu'il me vient à l'esprit (seulement maintenant désolé) que ta lumière venant de gauche me semble constante, un peu plus de lumière à gauche et un léger falloff vers le fond droit de l'image retirerait peut-être l'effet "on est au fond de l'océan"

mais bon c'est bien toud'même :efface:

je suis d'accord pour le fall off de la lumière de gauche, mais je ne saisi pas bien ce que tu entends par effet "on est au fond de l'océan", je veux bien que tu précise SVP..

poufi

30/11/2007, 13h30

ben c'est peut être personnel, en fait je ne ressens pas de direction (et d'origine) bien marquée de la lumière, et avec le plafond effectivement et uniformément bleu, ça me fait -un peu- l'effet d'être dans une masse d'eau qui remplit le volume, qui est un peu nimbé de bleu.

je sens pas le soleil qui rentre, quoi.
une lumière + forte à gauche avec un poil d'ombre en plus t'apporterait peut être les contrastes que tu cherches

petits détails: l'ombre de l'homme dans l'eau est de trop, je crois, et le perso en bas à g devrait être éclairé par le soleil

mais bon ce n'est que mon avis, peut être que baisser le bleu comme dit C2 et un chouille de contraste suffiraient :bounce:

jerome.desjardins

30/11/2007, 14h27

oui poufi :prie:

bien vu pour l'ombre du perso dans l'eau.... alors la je passe pour un vrais débutant... j'ai un peux baclè le final en fait, cet une ancienne pers que j'ai voulu retravailler, pour avoir une eau correcte. Et je me suis contenté de copier coller les persos sans retouche ou verif.

bon :arrow: ok je sors ( mais c'est mon wip quand même!!! ) on t à dit de dégager...

Et si non, je peux mettre du fall off sur lumière infinie? mais ça fonctionne comment pour une lumière extérieur avec ombres
je veux dire comment on gère l'impacte de l'éclairage sur l'intérieur. va falloir que je test :mrgreen: