WIP: "Number 7"

[Isa Akane B.]

Bonjour à tous!
J'ai posté une image il y a quelques temps dans la galerie et il m'a été conseillé pour obtenir plus de conseils, comme je l'espérais, de poster l'image ici. Alors je compte sur vous pour m'aider à m'améliorer :wink:
Voici l'image de départ:
<a href="http://www.frenchcinema4d.fr/hub.php?doc=image&image=3926">http://www.frenchcinema4d.fr/hub.php?doc=image&image=3926</a>
Et voici une nouvelle version, sans occlusion ambiante, cette fois, dans laquelle j'ai ajouté quelques biseaux au niveau des fenêtres et volets. J'ai aussi modifié la texture du mur en ajoutant un déplacement pour créer un peu de patine.
<img src="http://img219.imageshack.us/img219/4527/entrance304800af8.jpg">

Des idées pour améliorer? Merci d'avance! :D

[Psycho_Guedin]

Bah c'est quand même très jolie tout ça :poucehaut:

Si je devait énoncer quelque critiques, je dirait que pour le moment ça manque un peu de relief, mais c'est surement à l'absence de l'ambient occlusion . Sinon ce qui me gène un peu dans ton image est les bâtiments en arrière plan . On sent que ce sont des photos plaquées .

A part tout ça je trouve ça vraiment chouette :poucehaut:

[Isa Akane B.]

Merci! :grin:
Oui, ça rendra mieux avec l'occlusion ambiante, mais je ne veux pas faire trop forcer mon ordi simplement sur des essais...
Bon, donc, le gros problème, ce sont les 2 autres immeubles, qui gâchent l'ensemble... Oui, ce sont bien des images plaquées, et effectivement, ça se voit (plus que ce que je ne pensais au départ). Donc, il faut soit que je trouve le courage et surtout le temps de les modéliser (au moins sommairement, avec textures pour arranger), soit que je les remplace par de la verdure. Un square, pourquoi pas?

[Psycho_Guedin]

Je pense que le problème sur ton image vient du fait que la photo de ton bâtiment est celle de face . Or, dans ta photo ce batiment est vu en perspective ... Si tu souhaite pas faire tout les bâtiment de ta scène tu peut aussi essayer de faire une compo . Mettre une photo en arrière plan . Dans ce cas la tu devra surement revoir ton éclairage pour qu'il soit parfaitement adapté a ton arrière plan

[Jean-Laurent]

Bienvenue dans la partie forum. :odile:

Pas de chance, les week-end ce n'est pas le moment où passe le plus de monde.

Pour l'immeuble de droite je pense qu'une modélisation des balcons sera quand même plus réaliste.
Sinon pour l'immeuble en fond la projection est bien meilleure et la perspective ne choque plus.

Pour l'AO, tu devrais peut-être utiliser le multi-passes.
Tu rends ton AO une fois pour toute et ensuite tu n'as plus qu'à "rajouter" la couche d'AO sur les différents rendus.
(Avec Photoshop si tu le possèdes ou THE GIMP (gratuit)).
Vu que tes immeubles ne vont pas trop changer de place. :wink:

Le n°7 et la frise manque un peu de relief, il me semble.
Si ce n'est pas déjà le cas, tu peux essayer de copier l'image dans le canal relief, pour renforcer celui-ci.

EDIT: Tient, c'est curieux, tu as droit à une image alors que tu n'es pas encore reconnue. :o
Peut-être une vieille inscription.
Sinon une brève présentation est souvent appréciée pour savoir si tu travailles sur le logiciel depuis longtemps etc... voir un lien vers tes précédentes images car tu sembles en avoir déjà fait pas mal sous Poser (et Bryce je crois).

[gabo]

Hello !

Je te conseillerai de prendre en photo un batiment dans le même axe que celui de ton image,
tu verrais par toi-même beaucoup de choses à prendre dans la réalité pour les adapter sur ton image
à ta manière.

tchi tchao,
keep on,
G.

[BerTiN03]

Hello ! Sans rajouter à ce qui a été dit, ce qui me choque le plus, ce sont les influences de tes tags de phong sur tes fenêtres et portes... ça rends ton image très CG ( :deal:)..

J'avais posté une brève explication sur le phong, et les soucis qu'il apportait sur des objets sans HN : http://www.frenchcinema4d.fr/forum/index.php?topic=19410.0

:wink:

[Isa Akane B.]

Ouh la! Au moins j'aurais eu des conseils et j'aurais appris des trucs! :D
Comme je n'ai malheureusement pas le temps de passer des heures à décortiquer toutes les possibilités de chaques fonctions, je n'avais jamais essayé les réglages de phong (dont, je l'avoue, je ne connaissais pas la fonction réelle. Merci pour l'explication.) Je vais essayer de reprendre tout ça en changeant les réglages à ce niveau, on verra bien.
Reprendre des photos... oui, mais bien que ça ne soit pas loin de chez moi, je ne vais pas avoir le temps avant quelques semaines. Et ça aura toujours l'air plat au niveau des balcons. Je crois que je vais opter pour une modellisation sommaire, en attendant. Pour celui du fond, effectivement, j'ai juste un peu fait pivoter le plan alpha et ça a un air plus naturel.
En ce qui concerne le multi-pass, OK, mais si je fais des modifs sur les arrêtes et les déplacements sous-polygonaux, il faut quand même que je refasse le rendu de l'AO, non? J'ai eu du mal à trouver des explications claires sur la question (ne parlons même pas du manuel...) :o Sinon, pour la frise et le 7, il y a déjà du relief, je vais essayer de l'amplifier.

Sinon, ben OK, j'en profite pour me présenter brièvement. Je fais de la 3D depuis quelques années, j'ai commencé à "m'amuser" avec Poser1 (ça paraissait formidable, à l'époque), et j'ai continué avec les versions suivantes, et je me suis mise à Bryce, Terragen, plus récemment Vue, et bien entendu C4D avec la version CE6 gratuite, d'abord. Là, j'ai été emballée, et j'ai finalement acheté (non, je me suis fait offrir :wink:) la R9 (avec Pyrocluster). Mais la modellisation prenant beaucoup plus de temps que l'utilisation de poser ou Bryce, j'ai du mal, encore, à maîtriser des trucs qui vont vous paraitre certainement évidents :grin: Mais c'est pour ça que je suis encore dans le bac à sable, hein! (à propos, oui, je suis inscrite depuis un bon moment, c'est pour ça que j'ai un avatar. Si ça pose problème vis à vis des autres, on peut l'enlever, bien entendu :wink:).
Un lien vers mes précédentes images? Oui, mais il y en a pas mal qui sont anciennes et qui me paraissent techniquement trop "débutante", mais bon... <a href="http://members.fortunecity.com/akane3d/">http://members.fortunecity.com/akane3d/</a>

[Itsmil]

j'ai l'impression que ton n°7 levite a coté de ton mur :o ( il est tres joli d'ailleurs :love:)
2/3 mauvaises herbes iraient bien au pied de ton batiment (je sent que je vais faire un ficher là desus et l'offrir a la french)
sur ton mur il y a 5 repetitions de la trace verte avec un point blanc
et c'est vrai, la texture de ta porte n'est pas geniale et celle des attaches de ta goutière ressort trop
je ne sais pas pourquoi mais je verais bien un eclairage de nuit avec de la lumiere qui sort de l'interieur de la maison, c'est l'ambiance peut-etre

apres tout ça, j'ai beau chercher j'ai rien d'autre a redire, c'est cool, donc continue :poucehaut:

[Isa Akane B.]

Merci!
Pourtant, le n°7 est bien plaqué au mur... Avec l'AO, ça rendra mieux. J'avais bien pensé aussi à rajouter quelques herbes, donc mon idée était bonne :wink: Pour ce qui est de la texture du mur, il faut que j'en refasse une, donc, beaucoup plus grande, pour éviter les répétitions et en enlevant des taches. La texture de la gouttière ressort trop? Ah bon... si tu le dis... je vais atténuer. Oui, je sais, la porte est moche. Il faut que je trouve une belle surface de bois à photographier (j'essaie toujours de n'utiliser que des textures perso). Sinon, je n'avais pas pensé à en faire une scène de nuit. Oui, ça parait bien sympa comme idée. Et ça résoudrait mes problèmes d'immeubles environnant! :D

[Jean-Laurent]

En ce qui concerne le multi-pass, OK, mais si je fais des modifs sur les arrêtes et les déplacements sous-polygonaux, il faut quand même que je refasse le rendu de l'AO, non?


Pour la modification des arrêtes certainement (si c'est un déplacement ou autre, pas un simple biseautage) , pour le déplacements sous-polygonaux je dirais "ça dépend".
De toute manière c'est sûr qu'une fois l'image vraiment modifiée en profondeur il faudra refaire une passe d'AO.

C'est juste une solution provisoire pour voir ce que ça donne avec de l'AO à moindre frais. Un rendu classique et deux minutes plus tard, tu vois ce que ça donne avec de l'AO.
Le multi-passes permet également de régler l'AO facilement sans avoir à refaire un rendu.



je me suis mise à Bryce, Terragen, plus récemment Vue, et bien entendu C4D avec la version CE6 gratuite, d'abord. Là, j'ai été emballée, et j'ai finalement acheté (non, je me suis fait offrir :wink:) la R9 (avec Pyrocluster).


Tient, tout comme moi mais pas dans le même ordre.
J'ai surfé sur la vague des logiciels gratuits (C4D CE6 :love:, bryce 5, poser 5, Terragen ...)
Et vais sans doute acheter Vue6 prochainement.



Mais la modellisation prenant beaucoup plus de temps que l'utilisation de poser ou Bryce, j'ai du mal, encore, à maîtriser des trucs qui vont vous paraitre certainement évidents :grin: Mais c'est pour ça que je suis encore dans le bac à sable, hein! (à propos, oui, je suis inscrite depuis un bon moment, c'est pour ça que j'ai un avatar. Si ça pose problème vis à vis des autres, on peut l'enlever, bien entendu :wink:).


Si on laissait dans le bac à sable tout ceux qui ne maîtrisent pas pleinement le logiciel je pense qu'il n'y aurait pas grand monde dehors, moi en premier. :wink:
Pour l'avatar c'était par pure curiosité, aucun problème la dessus.

[Isa Akane B.]

Voilà, après pas mal de modifs, une nouvelle version (toujours sans AO, je n'avais pas le temps de calculer le rendu pour l'instant):

<img src="http://img249.imageshack.us/img249/9172/entrance33202800ku7.jpg">

Voici la liste des modifs:
- modification des textures du mur, de la porte et de la gouttière
- ajout de déplacement pour les textures du n°7, de la frise et du trottoir
- modification du phong pour les volets et fenêtres et pour la porte
- ajout d'un léger biseau aux plaque de verre de la marquise
- ajout d'herbes au bas du mur
- et finalement, remplacement de l'immeuble de droite par un jardin

Je ne sais pas trop quoi penser de l'entourage (blanc) des fenêtres: est-ce qu'il ne faudrait pas que j'accentue le biseau?
Pour l'immeuble du fond, il faudrait peut-être que je fasse un volume simple de la forme de la façade pour qu'il y ait quand même un semblant de toit! :lol:

En tout cas, j'ai l'impression d'avoir plus appris en un week-end que depuis que j'utilise C4D :wink: Merci à tous!

[Jean-Laurent]

De mémoire, c'est mieux que l'image de départ mais je n'arrive plus à la voir dans la galerie. :o
Je ne sais pas si tout le monde a le même problème.

Sinon, c'est vrai que le numero 7 semble un peu flotter par rapport au mur, mais avec l'AO ça devrait être mieux.
La texture de la porte est mieux, même si elle se répète un peu.

On a peut-être un peu de mal à définir ce qu'il y a derrière les fenêtres du premier étage. (Des rideaux blancs je présume), peut être simuler une légère ondulation ou un peu moins d'uniformité.

En tous cas c'est en très bonne voie. :prie:

[Itsmil]

heu...


On a peut-être un peu de mal à définir ce qu'il y a derrière les fenêtres du premier étage. (Des rideaux blancs je présume), ....

tu veux pas plutot parler du rez-de-chaussé?

sinon c'est bien mieux :poucehaut:
mais (il y a toujours un mais :mrgreen:)
il y a encore repetition sur ton mur (desolé de te piquer ton image) je sais, je cherche la petite bèbète mais bon.
http://images1.hiboox.com/images/1807/ifzkabn4.jpg (http://www.hiboox.com)
j'avais pas remarqué mais les crochets sur les volets, c'est pas con

[Isa Akane B.]

heu...


On a peut-être un peu de mal à définir ce qu'il y a derrière les fenêtres du premier étage. (Des rideaux blancs je présume), ....

tu veux pas plutot parler du rez-de-chaussé?


Oui, j'avais aussi supposé qu'il s'agissait du RDC. Et ben... disons que pour tricher un peu, j'avais simplement préféré blanchir les vitres plutôt que de mettre des rideaux (ouh la feignasse! :lol:). Bon, OK, prochain coup, je mets des rideaux.



il y a encore repetition sur ton mur (desolé de te piquer ton image) je sais, je cherche la petite bèbète mais bon.

Ah ben... oui, je ne les avais pas vus, ceux-là. Pas de problème, le but est de toute façon de chercher la petite bête, sinon on ne progresse pas. Je vais encore rectifier.



j'avais pas remarqué mais les crochets sur les volets, c'est pas con

N'est-ce pas? :wink: Mais je me rends compte que je n'ai pas fait de crochets dans le mur pour maintenir les volets ouverts... si on veut faire dans le réalisme, il faut prévoir les jours de grand vent! :lol:

[Isa Akane B.]

Voilà, nouvelles modifs, et cette fois rendu avec AO (73 mn de rendu...):

<img src="http://img454.imageshack.us/img454/1161/entrance33204800me3.jpg">

J'ai rajouté les crochets au mur, mis des rideaux (sans texture à gauche, texturés à droite), et j'ai aussi changé la texture de rouille qui était parait-il trop orange. J'ai fait des essais en version nuit, mais je ne suis pas encore satisfaite du résultat. A revoir, donc. Derniers essais pour ce week-end prolongé. Retour au boulot demain, donc plus de temps pour C4D... :cry2:

[-Marco-]

Salut Isa Akane B.

Je pense qu'avant toute chose, pour gagner en réalisme, ton image manque cruellement d'ombres. Cela permettrait de donner du relief à tout ça, et surtout de contraster ton image.

Bon courage pour la suite. :wink:

[Isa Akane B.]

Je pense qu'avant toute chose, pour gagner en réalisme, ton image manque cruellement d'ombres.


Heu... bon, OK, mais où? Des ombres, il y en a déjà, et avec la luminosité que je voulais, il ne peut pas y avoir trop d'ombres franches... :? Je vais voir si je peux faire quelque chose en changeant le réglage des ombres existantes, quand même.

Sinon, comme suggéré par Itsmil, j'ai essayé un rendu de nuit:

<img src="http://img510.imageshack.us/img510/603/entrance332nuit03nt7.jpg">

Et une version pleine lune (à peu près :grin:):

<img src="http://img501.imageshack.us/img501/947/entrance332nuit01mc3.jpg">

[Jean-Laurent]

Sinon, comme suggéré par Itsmil, j'ai essayé un rendu de nuit:


:lol:
Je crois que tu as bien fait de poster l'image de jour.
C'est peut-être lié à l'écran de mon PC, éclairé en plus par le soleil, mais la première m'a beaucoup fait rire.
Je ne distinguais que l'entrebaillement de la porte et ta signature.

Au moment où j'écris ces lignes ma femme regarde ton image de nuit (la plus sombre) et me dit qu'elle est très jolie. Je lui montre celle de jour et elle aime beaucoup moins. :o
Comme quoi les avis sont très personnels.

L'idée de l'ambiance de nuit est bonne mais il faudrait à mon avis trouver une astuce pour éclairer un peu plus la façade. Avec de belles ombres. Un lampadaire qu'on ne verrait pas, éclairant en lumière jaune.
Un lampadaire au lointain, du brouillard, un chat... :wink:
Ce serait bien que Rudy passe par là, c' est un spécialiste de ce genre d'ambiance.

[Isa Akane B.]

C'est peut-être lié à l'écran de mon PC, éclairé en plus par le soleil, mais la première m'a beaucoup fait rire.
Je ne distinguais que l'entrebaillement de la porte et ta signature.


Ah, ça ne m'étonne pas vraiment... C'est le problème des images sombres, selon le calibrage de l'écran, on peut ne rien voir ou trop voir. Et j'ai déjà remarqué que les calibrages des écrans Mac ont tendance à être plus clairs que ceux des PC. Je ne sais pas pourquoi. J'ai (temporairement, seulement :cry2:) un Apple Cinema Display, calibré Cinema HD, et je vois bien la façade, le n°7, tout (enfin, très sombre quand même).



Au moment où j'écris ces lignes ma femme regarde ton image de nuit (la plus sombre) et me dit qu'elle est très jolie. Je lui montre celle de jour et elle aime beaucoup moins. :o
Comme quoi les avis sont très personnels.


Ou alors peut-être tout simplement vous autres, mâles, n'avez pas les mêmes goûts que nous :lol:

Bon, plus sérieusement, pour ce qui est du lampadaire, c'est ce que j'ai essayé de faire, avec un meilleur réglage sur la première image (si, si, il y a une lueur par terre, à droite du mur). En fait, il y a 3 lampadaires dans la scène, mais je n'arrive à rien de bon :cry: Je vais essayer de changer de type de source lumineuse. Il y a aussi une lampe à l'angle du jardin, on aperçoit la lueur, mais ça n'est pas suffisant non plus.
Brouillard: :shock: pitié! Je ne maîtrise pas du tout, alors ça serait un carnage pour l'instant! Et le chat... j'y avais justement pensé!

[Isa Akane B.]

Bon, je m'y suis remise. Voici une nouvelle tentative pour la version de nuit (pas encore de chat, désolée):

<img src="http://img80.imageshack.us/img80/9817/entrance332nuit07fv9.jpg">

J'ai rajouté un éclairage pour simuler un lampadaire supplémentaire, sur la gauche (en dehors du champ) et j'ai mis un deuxième éclairage sur la clôture du jardin. Mais surtout, j'ai changé les ombres des lampadaires en ombres franches au lieu de diffuses. Il me semble que c'est plus adapté à ce type d'éclairage, non?
Est-ce que ça va, cette fois? Mis à part l'absence du chat... parce que c'est vrai que c'est bien, cette idée de chat, ça permettrait de justifier l'ouverture tardive et sans surveillance de cette porte :wink:

[Jean-Laurent]

C'est beaucoup mieux, même si ça reste peut-être encore un peu sombre. :poucehaut:
On distingue quand même bien mieux la gouttière et l'ambiance est bonne.
J'aime beaucoup l'éclairage de l'intérieur de la fenêtre.

La porte est trop sombre. C'est dommage car on ne voit plus la belle texture que tu avais mise.
Elle devrait être plus éclairée par la lumière provenant de l'intérieur de la maison.
Une petite lumière en mode "inclure" pour éclairer la porte seulement et placée à l'intérieur de la maison devrait faire l'affaire.

[Isa Akane B.]

Quelle joie d'apprendre encore quelque chose de nouveau. J'ai donc découvert l'utilisation du mode "inclure" :lol:
Voilà, après avoir rajouté une lumière pour la porte, augmenté un peu l'éclairage extérieur (oui, oui, je vais encore avoir droit à "c'est trop sombre"... :wink:), le chat tant attendu décide de rentrer au bercail!

<img src="http://img524.imageshack.us/img524/9784/entrance332nuit10so8.jpg">

Ouf! J'ai bon, là?

[Jean-Laurent]

J'aime beaucoup le chat. :efface:
Je trouve que ça apporte beaucoup à l'image.