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Voir la version complète : [WIP] Salle de bain..



BerTiN03
14/11/2006, 21h55
Voila (entre autres), la raison de la mise en pause de la porsche et de la C4 : La salle de bain de ma môman de la maison que elle retape en ce moment.

Les plans et la num 3D de la maison compléte étaient déja modélisés sous Catia V5, mais après avoir tentés des conversions aléatoires et polygonalement toutes moisies, j'ai préféré tout remodélisé sous C4D. Du coup je me premets de détailler un peu plus le mobilier, et le gros du boulot à été de modéliser la cabine de douche (Lapeyre), et le meuble-lavabo (inspiration maison - robinetterie et vasque Lapeyre).

J'en profite également pour tester le module "Clothilde", et je suis loin de maitriser (problèmes de collisation de l'objet sur lui même, polygones qui se croisent, etc..) pour faire la serviette... C'est un premier jet, et je vais essayer d'améliorer au fur et à mesure du WIP.

L'éclairage est provisoire, le plafond et les Velux ne sont pas modélisés.

Une première image en rendu Radio pour vous donner un aperçu du meuble. (Une vue d'ensemble avec la cabine de douche est en cours de rendu..) :

http://x


Le lavabo est un peu cramé, désolé... on ne se rends pas trop compte de sa forme... faut que je vire un peu de glow sur la serviette aussi...

Voilouu, critiques et commentaires sont les bienvenus !

EDIT :Déplacé chez imagedream... encore tout planté chez Hiboox ! (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/vendredi13.gif)

moebius
14/11/2006, 22h01
ça manque de biseaux tout ça :wip:
pour l'éclairage, je te déconseille les ombres franches.
la texture de bois est trop plate.
sur un autre registre, bon courage pour l'entretien de ce meuble :nono:

bon courage :wip:

Jean-Laurent
15/11/2006, 09h14
J'aime bien la texture du bois, mais comme dit Moebius, je rajouterais de légers biseaux pour la lumière.
Il faudrait baisser un peu la radio, et revoir l'origine de la source de lumière.
Là, je vois pas comment avec un seul soleil sur Terre on peut avoir des ombres comme ça. :wink:
Le trou d'évacuation de l'eau m'a l'air un peu petit.
Le carrelage blanc ne contraste pas assez avec le mur blanc (Faut voir avec ta maman pour ça).
Tu pourrais peut-être rajouter un très très léger bruit (aléatoire) sur le mur.
Je suis pas très fan de la matière du plancher. Ce n'est ni du bois, ni du plastique, il faudrait peut-être revoir le
spéculaire.

Plus facile à écrire tout ça, qu'à faire. Du beau boulot au passage. :poucehaut:

nazbrok
15/11/2006, 10h47
c'est sympa, mais fait attention à tes ombres, elles sont triplées a certains endroit (de plus le blanc est un peu cramé sur ton image).
Sinon il y a un petit bug sur ta texture de bois en haut du meuble, elle refléte un peu les carreaux.
L'angle de vue ne permet pas de dire grand chose mais on sent que c'est plutot bien parti :poucehaut:

BerTiN03
15/11/2006, 11h38
ça manque de biseaux tout ça* :wip:
pour l'éclairage, je te déconseille les ombres franches.
la texture de bois est trop plate.
sur un autre registre, bon courage pour l'entretien de ce meuble* :nono:

bon courage* :wip:



+1 pour les biseaux ... J'ai hésité un moment, mais la, je n'ai plus le choix !... :mrgreen:

L'éclairage est complètement bidon et provisoire, ce n'est qu'un premier jet, le tout sera éclairé à la fin par un skydome, plus lumière d'intérieur à définir, mais comme je n'ai pas fini le plafond et les vélux (je n'avais pas les cotes de leurs positions jusqu'a présent...), je reconnais que l'éclairage parait surréaliste. J'ai 2 omnis pour l'instant, dont une sur laquelle j'ai viré les ombres, et l'autre passé en ombres diffuses (ombres adaptives c'est bien, mais ça explose les temps de rendus...

J'ai augmenté le relief du bois.. (au fait, il existe des meubles de salles de bains exactement comme ça, il suffit de bien traiter le bois..



J'aime bien la texture du bois, mais comme dit Moebius, je rajouterais de légers biseaux pour la lumière.
Il faudrait baisser un peu la radio, et revoir l'origine de la source de lumière.
Là, je vois pas comment avec un seul soleil sur Terre on peut avoir des ombres comme ça. :wink:
Le trou d'évacuation de l'eau m'a l'air un peu petit.
Le carrelage blanc ne contraste pas assez avec le mur blanc (Faut voir avec ta maman pour ça).
Tu pourrais peut-être rajouter un très très léger bruit (aléatoire) sur le mur.
Je suis pas très fan de la matière du plancher. Ce n'est ni du bois, ni du plastique, il faudrait peut-être revoir le
spéculaire.

Plus facile à écrire tout ça, qu'à faire. Du beau boulot au passage. :poucehaut:



pour l'éclairage, voir les remarques plus haut...

Effectivement, il faut que j'agrandisse le trou d'évacuation...

Pour le carrelage, je vois pas trop ce que tu veux dire... Au niveau des couleurs peut-être ?.. Mais bon, c'est ce que veut ma maman, alors... à voir avec elle. Pour le mur, j'avais déja du bruit (dans le relief..) censé simuler le grain de la peinture au rouleau, mais pas assez fort. J'ai accentué un peu. Peut-être veut tu parler de bruit au niveau de la couleur ?

Pour le plancher.. je suis bien d'accord et pas satisfait du tout... de la texture d'abord (je n'arrive pas à trouver de procédurale qui me convainque vraiment...), et la spécularité me laisse perplexe (c'est censé être du bois brut traité pour l'étanchéité...), mais je n'arrive pas vraiment à interpréter le spéculaire...



c'est sympa, mais fait attention à tes ombres, elles sont triplées a certains endroit (de plus le blanc est un peu cramé sur ton image).
Sinon il y a un petit bug sur ta texture de bois en haut du meuble, elle refléte un peu les carreaux.
L'angle de vue ne permet pas de dire grand chose mais on sent que c'est plutot bien parti* :poucehaut:



Voir plus haut pour les ombres.* :wink:

J'avais pas vu la réflexion des carreaux... faut que je vire la réflexion (à moins que le bois soit vitrifié...* :?)

En tout cas, merci à tous pour vos remarques constructives qui m'aident beaucoup !!!* :poucehaut:

En prime, le rendu de cette* nuit (le relief de la texture de bois est accentuée, ainsi que celui du mur, et l'éclairage est modifié comme cité plus haut..)

Aperçu :

http://www.image-dream.com/membre/up2/BerTiN03/Salledebains08petit.jpg

et en 1024*768 : http://www.image-dream.com/membre/up2/BerTiN03/Salledebains08.jpg

nazbrok
15/11/2006, 12h43
Ca rend bien ...
Il manque un chouilla d'"ambiant occlusion" pour rendre un peu plus réaliste (par contre ca plombe le temps de rendu).
pour le cadrage tu va en baver vu comme l'espace est réduit :D

bonne continuation 8)

Jean-Laurent
15/11/2006, 13h13
Avec cet angle c'est encore mieux. La douche rend rudement bien. :poucehaut:

Le carrelage ne ressortait pas assez par rapport au mur, mais visiblement c'était lié à l'éclairage.
Pour le grain du mur je parlais exactement de ce que tu as fait, mais ça ne se voit pas.



+1 pour les biseaux ... J'ai hésité un moment, mais la, je n'ai plus le choix !... :mrgreen:


Pourquoi? Tu sélectionnes quelques arêtes si ton meuble est polygonale et tu utilises prudemment la fonction "biseauter".
Si c'est un assemblage de primitives, c'est encore plus simple.

Ca rendra encore mieux.

BerTiN03
18/11/2006, 01h59
J'ai terminé le plafond, posé le vélux, mis le mirroir, fini le mur du fond, et rajouté la petite lucarne.

Je commence à tester l'éclairage de la scène finale, mais je me rends compte que je suis loin de maitriser cette partie, surtout pour de la scène d'intérieur..

Le tout est donc dans une sphère bleue clair, avec de la luminence, répresentant le ciel. Un plan est posé devant la petite fenêtre pour représenter le paysage devant cette fenêtre, avec un spot carré pour l'eclairer.

J'ai placé un spot carré à la position approximative du soleil :

http://www.hiboox.com/images/4606/aee12f32.jpg

et le résultat (3h00 plus tard...) est plus que mauvais :

http://www.hiboox.com/images/4606/76871e05.jpg

:o

J'ai fait des essais sans radio, mais c'est carrément tout sombre, et il faudrai que je place des omni un peu partout, pour finalement, "simuler la radiosité...", ce que je voudrais éviter de faire, car je risque de complètement dénaturer la nature de la "vraie illumination".

L'éclairage qui ressort très sombre ne me dérange pas vraiment, car la pièce sera sombre, on le sait, c'est aussi pour se rendre compte de ce phénomène que je réalise ce WIP, mais c'est ces horribles taches un peu partout qui m'angoissent !... Sans parler du fait que c'est immonde, je ne comprends pas d'ou cela provient (peut-être est-ce du à la radio "standard", ou alors le mode d'éclairage est complètement inadapté...)

Je relance un rendu en stocha cette nuit pour voir. Toutes remarque est évidemment la bienvenue !!!* :wink:

Jean-Laurent
18/11/2006, 09h37
Salut, :odile:

Je ne suis pas un expert en radio, mais je tente quand même de te répondre.

Sans radio, c'est normal que ce soit tout sombre. En l'absence de phénomène de diffusion, aucune lumière n'éclairant directement ta scène, la luminosité de ton ciel ne servant à rien ( car elle n'est considérée comme source lumineuse qu'en radio) , ta scène sera noire.

Par contre, je n'ai jamais vu des réglages radio comme ça. :o (Je répète, je suis pas expert, on me contredira peut-être par la suite).

J'éviterai déjà de dépasser 100% en intensité, il faut mieux jouer sur l'intensité au niveau des matières.
Tu peux régler à quel point elles renvoient ou recoivent la radio dans l'onglet "illumination".

Résolution minimum 1200. Ca me semble énorme.
Certaines zones n'ont pas besoin d'une telle résolution.
Ton image est truffée d'artéfact et ce n'est pas impossible qu'une partie vienne de là.
10 ou 20 pour la résolution minimum me semble suffisant ici.

1500 en max, c'est toi qui voit, mais ça me semble trop fort aussi.

Pour les taches, ça peut aussi venir des ombres de tes lumières (mais j'ai des doutes).
Je miserai plutôt sur la réflexion de ton carrelage.
Essaye de le supprimer pour voir.

Si j'étais toi, je masquerais la douche au rendu et je ferais des tests rapides en baissant les réglages radio.
Pré-passe = 1/2, précision 40, diffusion =2 ; stochastiques 100, min 10, max 100.
En enregistrant la solution, pour ne pas avoir à recalculer la pré-passe à chaque fois.

Dans option diminu également les paramètres, ray depht... (un truc comme ça) de 15 à 8,
reflexion 2, shadow depht 8.

Tu devrais avoir ainsi un rendu en quelques minutes, un poil plus sombre que le rendu final, te permettant de faire des essais.
(Tu peux augmenter un peu la luminosité, tu la baisseras par la suite).

melanôm
18/11/2006, 10h32
Salut BerTiN03
J'ai eu ce genre de problemes sur mon wip, et je crois que la resolution minimun y est pour beaucoup même si comme jean Laurent je ne suis pas expert en la matière. Tu pourrais peut être essayer de de repartir des réglages standards et petit à petit les augmenter. A moi aussi, tes réglages de resolution me paraissent énormes

BerTiN03
18/11/2006, 20h12
Merci de vos conseils les gars !
J'ai suivi ton conseil Jean-Laurent, et prospecté un peu du coté des matériaux...

J'ai appliqué tes réglages de radio, et c'est vrai que j'ai parti dans des trucs de fou !...Je pense de + en + que la philosophie de l'éclairage, c'est de partir du minimum, et d'enrichir au fur et à mesure...

J'ai donc viré tout ce qui est superflu, pour finalement ne laisser que les murs et le plancher. Pour l'extérieur, j'ai laissé la sphère d'illumination, + le spot, puis j'ai fait aussi des essais avec seulement la sphère.

J'ai réussi à virer les taches, mais j'ai de gros problèmes avec les murs.. Si je les laisse recevoir le GI, ça me donne un résultat effroyable, quel que soit l'éclairage ou la nature du matériau (j'ai tout viré pour voir, c'est pareil).

Si j'enlève la réception du GI, ou que je la réduit, c'est acceptable au niveau des artefacts, mais c'est froid, pas beau et sombre..

Il y a aussi des taches de lumières que je ne comprends pas au niveau du plancher...

Il y a bcp de phénomènes qui m'échappent je crois dans les effets de la radiosité...

Je ne sais pas si je vais pas revenir à un éclairage sans radio avec plusieurs omni, mais ça sent la prise de tête tout ça..

Si quelqu'un à un idée, je suis preneur. Voici les résultats :

Murs full GI - Sphère + spot :

http://www.hiboox.com/vignettes/4606/301d8c15.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=301d8c15.jpg)

Murs full GI - Sphère :

http://www.hiboox.com/vignettes/4606/d6ad6569.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=d6ad6569.jpg)

Murs 25% GI - Sphère + spot :

http://www.hiboox.com/vignettes/4606/317607a5.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=317607a5.jpg)

Murs sans GI - Sphère + spot :

http://www.hiboox.com/vignettes/4606/4daf2554.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=4daf2554.jpg)

voilou.. je vais revoir la méthode du rendu sans radio de Carlos Piles, après avoir relu le tuto de BLazouf sur la radio.

nazbrok
18/11/2006, 20h45
je te conseil un éclairage de surface (area light) devant ta fenêtre avec un petit fallof d'intensité, ca devrais deja rendre un peu mieux :wink:

Jean-Laurent
18/11/2006, 20h54
Si tu n'écoutes que mes conseils tu es mal parti. :lol:
Mais bon le Week-end, y'a moins de monde, mais je ne doute pas qu'une ame charitable va bientôt t'aider.

Pour les réglages de la radiosité, il y a la documentation d'AR qui est sympa à lire.
Sinon, il y a peu, Le Mac proposait un petit exemple:
http://www.frenchcinema4d.com/forum/index.php?topic=17695.20

Ce que tu obtiens est vraiment étrange. :o
Ton spot génère-t-il des ombres? Si c'est le cas tu peux essayer de désactiver le biais absolu.

Si j'avais à faire ça, je tenterais plutôt des aréas light, de la taille des fenêtres et placée à l'intérieur, collée aux fenêtres (dans le bon sens :wink:) , pas à l'extérieur pour éviter que la lumière ne traverse les fenêtres.
Ensuite tu joue sur l'angle de la lumière.

Ca serait dommage de te priver de la radiosité.
Tu peux aussi regarder du côté du WIP de Mick sur sa salle de bain.


Edit: Grillé par Nazbrok, preuve que je ne dis pas que des bêtises. :wink:

BerTiN03
18/11/2006, 22h21
OK, j'ai donc relu le tuto de Blazouf sur la radio, ce qui m'a éclairé (lol... dsl, G pas fait exprés... :mrgreen:) sur les différents réglages et leur influence. J'ai viré toutes mes lumières et mon dôme, et j'ai collé une arealight (enfin, unplan avec de la luminence) devant la fenêtre. J'ai attribué des réglage "essais" à la radio, et la....* :o :

http://www.hiboox.com/images/4606/82ea9abf.jpg

On nage en plein délire fantasmagorique....* :shock:

La même avec un spot au lieu de l'area (c'est moins impressionnant, mais quand même !!) :

http://www.hiboox.com/images/4606/a7a3246e.jpg


:cry2:

Sans rire la, je comprends plus.....

Inutile de vous dire que j'ai poussé divers réglages pour voir, mais ça ne change strictement rien !!...

Si quelqu'un veut bien je peux envoyer la scène, par ce que je commence à avoir des doutes la...

plarot_1
18/11/2006, 22h28
Salut,

je passe par la pour tenter de t'apporter mes faibles connaissances en radiosité aquises grace à ce topic (http://www.frenchcinema4d.com/forum/index.php?topic=15747.0).

En fait dans ton cas, je pense que tu devrais passer la diffusion max à 1 ou 2, et augmenter à 250-300 les échantillons stochastiques pour diminuer les artéfacts. Et peut-etre plus te concentrer sur un éclairage correct qui ne necessite pas beaucoup de radio ;)

Bonne continuation :poucehaut:

melanôm
19/11/2006, 01h42
tu pourrais essayer de baisser vraiment la resolution mini (genre 3)..juste pour voir

Jean-Laurent
19/11/2006, 09h13
J'ai d'abord fait. :o
Puis je me suis demandé comment sur un mur plat tu pouvais obtenir des motifs comme ça.
Quand j'ai des artéfacts, c'est plutôt des points lumineux, pas un Picasso.

Je miserais sur ton plancher (bon d'un autre côté s'il ,'y a plus qu'un mur à ta scène. :lol:).
J'ai l'impression de distinguer les lattes de ton plancher.

Le mieux serait que tu mettes un lien vers une copie très épurée de ta scène (sans les meubles etc...zip si possible)
pour que ceux qui le souhaitent puissent y jetter un coup d'oeil.

:odile:

nazbrok
19/11/2006, 10h33
monte tes echentillons de stochastique à 300, je pense que la c'est pas suffisant :wink:

comme dit jean Laurent met ta scène épuré dans un zip qu'on y jette un coup d'oeil :wip:

BerTiN03
19/11/2006, 12h15
Ok, alors, j'ai exploré de nouvelle voies. J'ai refait une pièce bidon vite fait ce matin, juste pour faire des essais, mais cette fois, je mle suis servi d'un vrai "éclairage de surface"... En fait, je me servais d'un plan avec de la luminence pour simuler l'éclairage, et j'ai essayé* de toutes les façons, même en poussant les stocha à 300, la résol max à 500, toujours des gros artefacts pourris !!!

Je pense que le problème vient de la confusion que j'ai fait entre "éclairage de surface" et plan avec matériau lumineux.. (BerTiN --> http://forum-images.hardware.fr/images/perso/azka.gif

J'ai fait des essais en low-quality en important la douche, le meuble, et le mirroir, et ça me rassure énomément !!! :

http://www.hiboox.com/images/4606/2da236ba.jpg

http://www.hiboox.com/images/4606/6bea0703.jpg


Temps de rendu moyens : 20 min. (ça aussi c'est sympa, vu le nombre de polys de la douche et du meuble, ça va me permettre de faire bcp plus d'essais !)
Y a une version en High-quality qui tourne en ce moment, et ce soi je recitifie le tir sur la vraie scène. !

:wink:

nazbrok
19/11/2006, 13h36
l'ambiance est deja beaucoup plus chaleureuse, ca va le faire :poucehaut:

BerTiN03
19/11/2006, 13h52
Merci, NAzBroK, je crois bien que je suis sur la bonne voie en effet.

Voici un rendu plus poussé :

http://www.image-dream.com/membre/up2/BerTiN03/04camera00high.jpg


Par contre, je comprends pas ces rayures que l'on voit à travers les vitres... Peut-être faut il que je regarde de plus près les paramètres du tag de rendu que j'ai appliqué sur les parois pour pousser l'AA juste sur le verre...

EDIT :Déplacé chez imagedream... encore tout planté chez Hiboox ! (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/vendredi13.gif)

Aurety
19/11/2006, 13h57
Mouais... :mrgreen:
Bon mes conseils à deux balles... Une passe de 3 c'est bien mais je pense que l'AO, peux t'en affranchir d'une. Là, il est plutôt mal réglé, il "bouloche", fait du grain... Préfère un gris léger, et bouge un peu le slider jusqu'à trouver le bon compromis.

BerTiN03
19/11/2006, 15h16
Le grain sur le mur vient aussi du relief qui était un peu trop prononcé... :mrgreen:, mais c'est vrai que les réglages de GI ne me satisfaisent pas trop..


J'ai téléchargé le plugin d'AO (ambiente2 pour R8.5), j'ai copié le répertoire dans Cinema4D\plugins\, j'ai relancé... mais pas de changement !...

Pas d'AO dans les shaders, pas d'AO dans les préférences de rendu... comprends pas...

C'est une version 9.012

nikolas
19/11/2006, 15h24
tu trouveras le plug dans les matières en fait. Active le canal diffusion et fais défiler avec la petite flêche. tu le trouveras.
Sinon, si tu veux, tu peux mettre ta scene en téléchargement et je regarde ce que je peux fair epour toi. ;)

BerTiN03
19/11/2006, 20h20
Bon, je n'arrive toujours pas à activer l'AO...* :cry2:

En attendant un dernier rendu concernant les essais de radio avec des paramètres plutot "low"... Ce qui ressort de ce rendu, c'est plûtot la balance des couleurs et l'intensité de l'éclairage qui se rapprochent beaucoup de ce que je recherche !

Voilou :

http://www.image-dream.com/membre/up2/BerTiN03/05camera00low1.jpg

1h22 de rendu quand même..

:wink:

BerTiN03
21/11/2006, 00h20
Bon, après toutes ces scéances d'essais, il en ressort que ce n'est pas trop une histoire de nature d'éclairage qui m'ont causé tant de soucis, mais bien la nature de ma scène... Il se trouve qu'ayant modélisé la cabine de douche à part, et fusionner le fichier dans le fichier salle de bain, j'ai du changer l'échelle de la salle de bain (coef 1/10°), et je pense que ça vient de la (je pense, c'est tout...).

Du coup, dans le fichier qui m'a servi d'essai pour l'éclairage (la j'étais sur que ça marchait bien !!!), j'ai reconstruit toute la salle de bain (en beaucoup plus propre au passage !...), et voila le résultat avec des paramètres de rendu assez low :

http://www.hiboox.com/images/4706/fd6d7d0a.jpg

Par contre... 5h30 de rendu !!!* :o

La grosse différence par rapport au fichiers d'essais est le rajout du carrelage (env. 1500 polys visible, ce qui n'est quand même pas la mer à boire je pense...). Peut-être le shader, dans lequel j'ai mis du fresnel dans la couleur, et de la distorsion dans le relief. J'ai remplacé la distortion par un bruit équivalent, histoire de voir la différence... je relance un rendu ce soir...

Hormis les défauts que je connais déja (image de fond a travers la lucarne floue et dont la luminosité n'est pas du tout en rapport avec le reste de l'image, texture de plancher immonde, zone mals définies sur le plafond dues au paramètres de radio low), vos avis sur cette image m'intéresse bcp !!!

P.S. : Si quelqu'un à un lien vers des textures diverses et sympathiques, pour du plancher ou du mobilier, je suis preneur... mon ami Google ne m'a pas vraiment bien éclairé sur ce point (ou je lui ai mal demandé jusque la aussi peut-être...)

P.S.² : Je n'y arrive toujours pas avec l'OA... :cry2:

Seb-bbl
21/11/2006, 09h31
Je ne vois pas pour le moment ce qui te cause un temps de rendu aussi long, mais une chose est sûre, 5h de rendu, c'est beaucoup trop. Et si tu actives l'AO, tu vas t'arracher les cheveux. Ceci dit le résultat est encourageant...

nikolas
21/11/2006, 09h47
Je ne vois pas pour le moment ce qui te cause un temps de rendu aussi long, mais une chose est sûre, 5h de rendu, c'est beaucoup trop. Et si tu actives l'AO, tu vas t'arracher les cheveux. Ceci dit le résultat est encourageant...


ben à vrai dire, tout dépends de la machine sur laquelle c'est calculé.... 5h peut être un bon temps sur une machine assez ancienne :)
pour la passe d'ao, n'oubliez pas le multipasse. ;)

Seb-bbl
21/11/2006, 11h27
ben à vrai dire, tout dépends de la machine sur laquelle c'est calculé.... 5h peut être un bon temps sur une machine assez ancienne :)


Nikolas, one point !! j'y avais même pas pensé... :arrow:

Jean-Laurent
21/11/2006, 12h14
Je ne vois pas pour le moment ce qui te cause un temps de rendu aussi long, mais une chose est sûre, 5h de rendu, c'est beaucoup trop.


La cabine de douche est transparente et l'antialiasing a du boulot sur le carrelage.
Si tu mets un poil de dispersion dans la transparence (genre 5%) tu peux facilement passer à 40 heures de rendu.
Qu'est ce qui ne marche pas dans l'AO?

Seb-bbl
21/11/2006, 13h29
Tout de même...la transparence n'est pas si gourmande si tu ne mets pas de réfraction...Quant au carrelage, ici, c'est pas grand-chose, (1500 polys) imagine donc un rendu hair, on y passe la semaine !
BertiN03, sur quelle machine travailles-tu ?

BerTiN03
21/11/2006, 17h37
Pour le coeur de mon UC, c'est ça :

PIVc 3.2Ghz (HyperThreading)
CM Asus FSB 800 (AGPx8 + PCI Expressx4...)
2 Go RAM Kingston + Corsair Value
Geforce4 4200Ti My Vivo 128 Mo

C'est pas tout neuf, mais enfin c'est pas tout boiteux non plus je pense...

Je comprends pas moi non plus tes tempss de rendu aussi long, surtout que la pré-passe prends à peine 10 min..

De plus par rapport aux essais, je n'ai rajouté que le carrelage le velux, la petite fenêtre et une 2ème area light...

Je teste un rendu encore plus low sans le carrelage pour voir...

En attendant, voici la pièce d'un autre point de vue : (encore plus long celui-la.. :o)

http://www.hiboox.com/images/4706/269d5ab4.jpg

BerTiN03
22/11/2006, 19h15
Bon, afin de pallier au problème de ces inadmissibles temps de rendus, je me suis lancé dans une campagne d'essais, en prenant comme base ma scène en ayant au préalable balancé une grenade à platre dans la salle de bain ! (fire in the hole !..)

En gros, j'ai utilisé un matériau neutre (blanc, pas de spec, rien..), afin de mieux cerner quels sont les paramètres de réglages de radio qui influencent le plus la qualité, le temps de rendu, et le rapport entre les deux..

je vous les mets en cascade, et en vignettes, histoire de pas pourrir la page.

http://www.hiboox.com/vignettes/4706/edb9dedc.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=edb9dedc.jpg) http://www.hiboox.com/vignettes/4706/f92c237e.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=f92c237e.jpg) http://www.hiboox.com/vignettes/4706/c527d7f8.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=c527d7f8.jpg) http://www.hiboox.com/vignettes/4706/2aa5e30d.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=2aa5e30d.jpg)
6 minutes 04* * * * * * * * * * * 10 minutes* * * * * * * * * * * *6 minutes 50* * * * * * * * * * * *9 minutes 35

http://www.hiboox.com/vignettes/4706/aac92055.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=aac92055.jpg) http://www.hiboox.com/vignettes/4706/1540f333.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=1540f333.jpg) http://www.hiboox.com/vignettes/4706/61353ea0.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=61353ea0.jpg) http://www.hiboox.com/vignettes/4706/b9f4a96b.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=b9f4a96b.jpg)
5 minutes 23* * * * * * * * * * *22 minutes 06* * * * * * * * * * *6 minutes 27* * * * * * * * * * * *7 minutes 19

Il est intéressant de constater que plus l'écart entre la résol mini et la maxi est réduit, et meilleur est le résultat. Ce paramètre permet aussi, en le poussant modérément de gagner pas mal sur le rapport temps de rendu / qualité.

Entre le réglage 05 et 07, à résultat similaire en terme de qualité, c'est un histoire de sensibilité (moi je préfère les résultats du 07..), mais le temps de rendu est plutot sympathique (6'27''), alors que l'on remarque aue si l'on pousse la précision à 60%, si l'on gagne certe en définition, on multiplie le temps par quasiment 4 !!..

J'ai ensuite continué en observant l'influence des propriétés des shaders, tout en gardant le 07 comme set de base. (J'ai modifié certaines propriétés des shaders, pour optimiser les temps de rendus au fur et à mesure d'essais). :

http://www.hiboox.com/vignettes/4706/d942b6a.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=d942b6a.jpg) http://www.hiboox.com/vignettes/4706/a28c2747.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=a28c2747.jpg) http://www.hiboox.com/vignettes/4706/1d79dcf0.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=1d79dcf0.jpg) http://www.hiboox.com/vignettes/4706/7949da1c.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=7949da1c.jpg) http://www.hiboox.com/vignettes/4706/98d3c776.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=98d3c776.jpg)
9 minutes 42* * * * * * * * * * *15 minutes 12* * * * * * * * * * *16 minutes 43* * * * * * * * * * * 17 minutes 15* * * * * * * * * * *21 minutes

http://www.hiboox.com/vignettes/4706/21e22b3e.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=21e22b3e.jpg)
25 minutes 27

Il apparait que le verre (sans réfraction évidemment), n'est pas si gourmand que ça, par contre le matériau "platique brillant" de la cabine de douche fait faire un sacré bond en avant (principalement la réflexion et le nombre d'objets à refléter je suppose..)

J'ai viré le flou dans la réflexion dans le carrelage mural, mais j'ai laissé le fresnel dans la couleur et le relief (bruit), et ce matériau est loin d'être plombant.

Le chrome est un peu gourmand, mais il n'y en a pas trop la, donc ça n'influe pas tellement. Les textures du bois (avec du relief) et de la serviette (relief aussi) ne sont pas rédhibitoires non plus...

Par contre, j'ai laissé le flou dans la réflexion du matériau de l'évier, et il est clair que ce malheureux objet allonge d'une manière conséquente le temps de rendu (5').

Il ressort donc que de ce qui y est le plus gourmand, c'est la reflexion, et surtout les effets dans celles-ci (flou, etc..), la transparence n'est pas si dramatique que ça, faut il trouver les bons réglages. Le relief influe raisonnablement, et les textures de couleurs quasiment pas.

Voilou.. j'éspère que ça aide un peu ceux qui, comme moi, pataugent un peu dans les réglages de rendus et de shaders.

En tout cas, sur la dernière image, il ne me manque que les shaders des murs (mat avec du relief) et du sol (texture + relief), ce qui devrait m'emmener maximum à 30' de rendu en radiosité (certes avec des paramètres "low")... à comparer au 6h30 du précédent, pour un qualité quasi-similaire !!!

Ce soir, je continue la mod et le texturage.

plouche plouche !* :wink:

EDIT : Je viens de me rendre compte que le tag d'Hibbox masquait les temps de rendu... difficile dans ce cas de se faire une idée !* :lol:
J'ai donc mis les temps correspondant sous les vignettes...* :mrgreen:

BerTiN03
22/11/2006, 19h58
EDIT... :mrgreen:

BerTiN03
23/11/2006, 12h31
et ben... ç'est si inintéressant mon WIP ?... ou alors le fait que je tatonne sur les rendus gonfle tout le monde ?.. :(

jcBug
23/11/2006, 12h51
Reste calme, tout le monde n'est pas forcément devant son écran.
Tes tests sont très intéressants et il me semble que tu es arrivé
à un rendu très sympa.

vesale
23/11/2006, 14h16
des plinthes peut etre ?... :wip:

moebius
23/11/2006, 14h19
Reste calme, tout le monde n'est pas forcément devant son écran.
Tes tests sont très intéressants et il me semble que tu es arrivé
à un rendu très sympa.

idem. je suis et je trouve ça très intéressant, ça pourra en aider plus d'un.
mais bon je ne poste pas à chaque nouveau post, sinon on n'en fini pas ;)
t'inquiète c'est pas parce que personne ne poste que personne ne regarde et que personne n'apprécie :)
continue à nous montrer, moi ça m'intéresse :D

BerTiN03
23/11/2006, 15h05
Merci les gars, ça me rassure ! J'avais vraiment l'impression que mes tests n'interessaient pas grand monde.. (avec le temps que ça m'a pris !..)

Je suis sur de nouveaux tests de mode d'éclairage, dont je vous ferait part bientôt..

En attendant, ce soir j'essaie d'avancer la mod. (porte + poutre au plafond + plinthe), pour les meubles j'essaierai de faire ça ce WE...

:wink:

tarlack
23/11/2006, 21h41
pour les reflexions, as-tu pensé à baisser la profondeur max de reflexion ? c'est dans les prefs de rendu, dans le meme panneau où tu peux desactiver l'eclairage auto et ce genre de choses. par défaut il est à 15, ce qui est assez énorme, 9-10 etant largement suffisant en general.
très interessants tes essais !

BerTiN03
23/11/2006, 23h57
http://www.hiboox.com/images/4706/7bbb7c23.jpg... :mrgreen:

Bon, avant de reprendre la mod, j'ai fais des tests avec un éclairage supplémentaire (spot rond parrallèle) dans lequel j'ai activé le volumétriqaue pour voir apparaitre les rayons, mais il ne se passe rien... je comprends pas trop, j'ai relu le manuel à ce sujet, je pense être dans les clous.., mais pas de volumètrique au rendu pourtant... :cry2:

http://www.hiboox.com/vignettes/4706/59cce75b.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=59cce75b.jpg)

nazbrok
24/11/2006, 11h34
elle reste trè sombre ton image. Pour la visibilité il faut que tu coche "volumétrique" dans les généralité de la lumière et que tu régles les différentes options dans l'onglet "visibilité" et "bruit"

BerTiN03
24/11/2006, 14h36
J'ai fait tout ça NazBrok, mais j'ai vu ce matin qu'il y avait un manipulateur sur l'objet lumière, quand tu actives le volumétrique, qui règle la portée en distance de la visibilité de la lumière, et il était bien en deça du Velux !

J'ai revu la lumininosité, et rajouté quelques éléments de mod. Le deuxième rendu est en cours, et je suis assez satisfait du résultat (mais pas complètement évidemment... sinon ça serait trop facile... :mrgreen:)

Je vous poste ça dès que c'est fini de cuire ! :wip:

:wink:

BerTiN03
24/11/2006, 16h05
Bon, ça y est, c'est fini de mouliner...

Bon, c'est encore perfectible, notamment au niveau de l'éclairage volumétrique ( la zone du sol éclairé est un peu cramée..), mais l'ambience de ce set me plait beaucoup. Les paramètres de rendus sont moyens, mais les temps sont long (1h et 48min) par ma faute.. En effet, j'ai appliqué l'émail de l'évier sur tous les éléments blancs de la douche, et j'ai oublié de virer le flou dans la réflexion (paramètres relativement plombant !...), je devrais gagner 10 min. en corrigeant ça.

Voilou :

http://www.hiboox.com/vignettes/4706/73bc6333.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=73bc6333.jpg)

http://www.hiboox.com/vignettes/4706/92869adb.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=92869adb.jpg)

L'éclairage est le même dans les deux cas, rien ne change, excepté le point de vue. Les réglages de radio :

http://www.hiboox.com/images/4706/102b85ec.jpg

Voilou, @ plus pour la suite (porte, porte-serviette, étagère, serviettes, objets divers...)* :wip:

Plus tard viendra l'éclairage d'intérieur.* :nono:

Les sommentaires sont bienvenus !* :mrgreen:

nazbrok
24/11/2006, 16h13
ca rend bien :poucehaut:, j'attend la suite pour que l'image soit un peu plus "vivante".

Jean-Laurent
24/11/2006, 16h53
Une bien belle image en perspective.
Pas grand chose à dire, c'est très joli.
Les seuls petits détails à la rigueur qui me titillent seraient la texture de la poutre, pas trop convainquante
et son intégration au carrelage.

BerTiN03
24/11/2006, 21h10
Bon.. je sais.. c'est pas l'essentiel... mais je me suis fait plaisir, na !...* :mrgreen: :

http://www.hiboox.com/images/4706/2b117706.jpg

http://www.hiboox.com/images/4706/2f51d19d.jpg

hihi.. allez, je rattaque les chses "sérieuses" ce soir...

:wink:

BerTiN03
25/11/2006, 10h49
Salut les gens !

Petit Up : Modélisation et intégration de la porte, et mod. vite fait de la chambre à coté pour simuler le surplus d'éclairage que pourras apporter la celle-ci (également un Vlux, + une porte vitrée --> Un spot soleil sur le Vlux+1 area light, 1 area light pour la porte de la chambre

http://www.hiboox.com/vignettes/4706/b36c327.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=b36c327.jpg)

Du coup c'est presque trop lumineux tout ça.. Va falloir que je revoie les intensités je crois !* :wip:

:wink:

BerTiN03
25/11/2006, 19h58
http://www.hiboox.com/vignettes/4706/ac9ef948.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=ac9ef948.jpg)

..ouais, bon, je sais, ça a rien à voir, mais bon, j'en avais marre des huisseries en bois et autre mobilier de salle de bain, alors j'ai fait ça vite fait st'aprèm..* :mrgreen:

Peut être un support futur pour apprendre à rigger et une petite anim..?..

Sinon, j'ai fait aussi la serviette qui va sur le futur sèche-serviette.. :

http://www.hiboox.com/images/4706/80dc59d3.jpg

Plouche plouche !!!

ZOZO
28/11/2006, 12h31
:odile: yO

Sympa sympa, ça commence à avoir de la gueule, j'aime bien la tache de lumière au sol.

Bon je fais chi** tout le monde avec ça mais essai un coup en radiosité stochastique à 100% d'intensité et 5 passes (maxi quoi), la précision il s'en fout pas mal, si tu veux réduire le grain affine le sampling, si tu veux un redu plus rapide baisse le sampling.

Perso c'est mon cheval de bataille, c'est un peu lent mais au moin j'ai des résultats assez constants. :wink:
... un petit QTVR??? :mrgreen:

BerTiN03
28/11/2006, 17h15
Mici...

Alors en prime, les dernières avancées avant la prise de décision de môman en terme d'ameublement et de disposition.. :

http://www.hiboox.com/vignettes/4806/d7b70c24.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=d7b70c24.jpg) http://www.hiboox.com/vignettes/4806/b350932a.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=b350932a.jpg) http://www.hiboox.com/vignettes/4806/bfae42bf.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=bfae42bf.jpg)

Par contre, au risque de passer pour boulard.. c'est quoi un QTVR ?... et ça se fait comment ?... :mrgreen:

Rompower
29/11/2006, 19h17
et ben! :shock:

bravo Bertin03!! :prie:

tes tests de radiosité sont intéressants, et tes progrès impressionnants!

tes derniers rendus sont clairement meilleurs, y a juste le matériau de la vitre bleue qui me convaint pas trop, plastique ou pas c'est trop sombre et pas assez réfléchissant.

Ajoute peut être un HDRI, et essaie d'autre matériaux plus transparents et à un indice de réflexion plus élevé. Je me demande aussi si c'est pas le spéculaire qui me dérange...

enfin bref, c'est du bon taf et t'es sur la bonne voie c'est sur! :poucehaut: :prie:

:odile:

BerTiN03
29/11/2006, 22h04
ouaww.. merci Rom, venant de toi ça me touche d'autant plus ! :prie:.. Pour le matériau plastique, C pas faux.. je vais essayer de peaufiner ça quand je reprendrais le WIP, parce que j'attends des infos la...

En attendant, je vais tenter un rendu en stocha, comme me le suggère Zozo, pour voir un peu ce que ça donne, même si à priori je n'aime pas trop le grain du stocha..

@ bientôt sur ce WIP, en attendant j'ai de quoi faire, des étudiants qui présentent un projet de jeu m'ont demandé de modéliser leur Buggy en low-poly.. nouvelle expérience, et en plus, j'ai reçu les infos qu'il me manquait pour finir la porsche... Du boulot en perspective !!! (mais celui n'est pas mort, juste en attente...) :wink:

Seb-bbl
30/11/2006, 09h42
Pour le grain du stocha, en jouant sur la précision et les échantillons, tu peux le diminuer. Par contre, attention, les temps de rendu explosent littéralement !

nikolas
30/11/2006, 19h37
je suis pas sur que le stochastique soit une bonne idée là. Beaucoup trop long. et dur dur à affiner. Depuis les progres de la 9.5 et 9.6, le rendu stocha a pris un coup dans l'aile. amuse toi à coup d'area et de radio. tu devrais y trouver ton compte.
:odile:

BerTiN03
14/12/2006, 14h21
Je suis pas expert en la matière, mais je plutôt de ton avis Nikolas !!! C'est pas contre toi Zozo, mais j'accroche pas trop le stoche, et puis les temps de rendus, quand même, c'est un peu abusé je trouve !

Bon, j'ai pas eu bcp d'info, mais j'ai voulu voir ce que ça donnait avec un perso in situ, parce que tout ça me semble quand même bien sombre... et j'ai pas été déçu !

J'ai donc mis notre bonne vieille Meg dans la salle de bain

(Au passage, j'ai essayé de la rendre un peu "sexy"... et dieu sais qu'il y'a du boulot, autant repartir sur une nouvelle mod, lol.., bon, après une pose de sourcils, cils et chevelure affro --Arf, désolé, je maitrise pas trop le Hair department, c'est ce que j'ai réalisé de moins horrible...--, je me suis dit que 2-3 tatouages, et quelques piercings "bien" placés lui feraient pas de mal... du coup elle en est devenue quasi-hardcore, et pourrait tourner dans des productions douteuses... :lol:... doit avoir un excés de testo moi en ce moment... :?)

Il s'avère que l'on se voit pas trop bien dans le mirroir même en plein jour, ce qui était assez prévisible. J'ai essayé de réaliser un test avec quatres omni censées representées 4 spots incrudtés dans le plafond, et au bout de X heures de rendu, j'ai arrêté le test qui s'avérait catastrophique ! Meg était bien visible, mais la pièce toute cramée !! (4 spots à 7% seulement, mais avec 60% de radiosité, c'est ptetre un peu normal aussi...)

Je retente un test en ce moment avec un spot orienté vers le plafond.

Voila les rendus en attendant :

http://www.image-dream.com/membre/up2/BerTiN03/18.jpg

http://www.image-dream.com/membre/up2/BerTiN03/19.jpg

http://www.image-dream.com/membre/up2/BerTiN03/20.jpg

http://www.image-dream.com/membre/up2/BerTiN03/21.jpg

:odile:

BerTiN03
15/12/2006, 14h26
Ca y est, Meg la coquine va pouvoir se maquiller sans se coller le tube de rouge à lèvre dans l'oeil !

En fait, je suis revenu à mes lumières incrustés dans le plafond, mais des spots cette fois, avec un angle très ouvert (120°), et une atténuation de type carré inverse. Ca à l'avantage de ne plus cramer le reste de la pièce, tout en générant le halo lumineux localisé correspondant le plus à l'éclairage de ces petits spots en basse tension (enfin je trouve...)

Pour les socles des spots, un petit matériaux à base de lueur et de luminance sans émission de GI sur les polygones centraux, et un matériau basique sur les autres polys. Le spot est placé légèrement à l'intérieur des socles.

Sur le dernier rendu, j'ai passé la lumière visible en volumétrique, avec une portée assez restreinte, et je trouve que ça apporte beaucoup au réalisme de l'éclairage

L'éclairage reste doux, mais c'est l'effet voulu, le but n'étant pas de se flacher les yeux à chaque fois qu'on se regarde dans le mirroir.

Je m'aperçois que c'est pas si évident que ça de déboucher une zone sans cramer tout le reste, et c'est un bon apprentissage de toutes les caractéristiques des différents éclairages !

Voilouu (tous commentaires bienvenus.. :mrgreen:) :

http://www.image-dream.com/membre/up2/BerTiN03/24.jpg

http://www.image-dream.com/membre/up2/BerTiN03/25.jpg

http://www.image-dream.com/membre/up2/BerTiN03/26.jpg

Pyerow
18/12/2006, 17h31
J'adore le principe de "Meg la coquine" :efface:


non sinon, forcément, c'est nickel, comme d'hab :poucehaut:

allé continue



:wip: :odile:

BerTiN03
04/01/2007, 23h55
Petit UP !!

Principalement des modifs qui se voient pas... modification des cotes la porte (83 cm-->73 cm), largeur de la pièce (-15 cm) et emplacement du porte-serviette.

Bon, y' quand même le meuble du fond que j'ai rajouté, avec 4-5 serviettes, alors je vous le poste.

Au passage, j'ai fourré de l'Xpresso partout sur ce meuble, et en fait, je n'ai qu'a définir la taille du plan de travail supérieur, et la hauteur de celui-ci, et les pieds suivent, ansi que l'espacement entre les tablettes inférieures... j'aimerais controler ça avec des DU... mais je n'arrive à faire créer l'interaction entre les DU et mes objets XPresso ...* :cry2:

Le top serait aussi de gérer le nombre de plateau par une DU?? je vais essayer d'arriver à developper ça.

En attendant :

http://www.hiboox.com/vignettes/0107/3ca63d38.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=3ca63d38.jpg)

@ + pour bientôt la finalisation de ce WIP...* :wink: