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lecynophile
20/09/2006, 08h05
Bonjour,
Alor voici mon prjet de modelisation de Quad... Et je m'arrète sur le fait que je ne sais pas comment modeliser le moteur ( trop peux de photos ou sans suffisement de details ... ) bref voici ou j'en suis :

Donc, le pot ( dont je suis assez fière )

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad04.jpg

Et le quad dans sa globalité

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad06.jpg

Voila en gros dans quoi(-de) je me suis lancé !

genghiskhan
20/09/2006, 11h06
fais attention a tes placages de textures.
comme vu dans un autre wip d'un autre membre, ton bitmap "devil" est anamorphosé, il a ses proportions qui ne sont plus respectees ( en gros il est plus large qui ne devrait l'etre selon son format d'origine) essai de reduire la dimension du bitmap en cliquant sur l'icone du materiau dans le gestionnaire d'objet et en reduisant l'echelle X

sinon c'est top ca part bien :poucehaut:

lecynophile
20/09/2006, 15h06
Merci pour ce premier soutien seulement je n'ai pas compris ce que s'ignifiait "anamorphosé"* :coup: tu penses que le DEVIL est trop gros par rapport a la plaque ?
Voici le model dont je me suis inspiré ... Je pencherais plus vers le fait qu'il est plus petit !
http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/pot.jpg

genghiskhan
20/09/2006, 15h14
non ce n'est pas ca.
une image a des proportions de largeur et hauteur. quand tu redimensionne une image en gardant ces proportions (agrandir autant en largeur qu'en hauteur) on appelle ca l'omothetie.
en revanche, des que les proportions ne sont pas respectées (image agrandie plus en largeur par ex) on parle d'anamorphose

sur ton screen on voit bien que le devil est etiré en largeur et que ses proportions ne sont pas respectées.

c'est ce que je voulais expliquer :D

lecynophile
20/09/2006, 15h33
Ha regarde peut etre effet d'optique : X : 70% et Y : 70% ... je ne sais pas ca me plais pas mal ainsi ... Non ?
http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad07.jpg

lecynophile
20/09/2006, 22h02
Voila un petit rendu Cellulo pour vous guider vers vos bons conseils ... J'ai desactiver quelque Hypers Nurbs mais pas tous visiblement ... mais ce n'est pas grave !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad08.jpg

adhesif
20/09/2006, 22h12
c'est chouette pour le moment, mais pourquoi ne pas avoir plutot commencer par la structure tubulaire ?
Là il va te falloir adapter la structure à tes piéces.
Sinon continu c'est bien debuter. :poucehaut:
Ad.

lecynophile
20/09/2006, 22h18
Oui je sais c'est bète mais bon la carrosserie était un peu plus compliquée , le jour ou j'ai commencer j'ai eut la flème de la faire, je vais m'y mètre tres bientot avant de trop progresser dans la modelisation car en effet il vau mieu adapter les pièces que la forme générale, finale !
Merci pour les encouragements sa donne envie de continuer :bave:

Static
20/09/2006, 22h18
Salut lecynophile
Pour appliquer une texture qui restera dans les meme mesures ,faudrait juste trouver la relation entre la hauteur et la largeur
Ptit Ex: Une image de 300*200 px ==>t'as une surface de 50 unité * X unité ,pour trouver X => 50/(300/200) = 33.333 unité

lecynophile
20/09/2006, 22h33
Static je t'assure que j'ai tourné tes propos dans tous les sens je n'ai pas bien compris ou tu voulais en venir c'est a propos de ma texture DEVIL ? Mon image est en 500*500 ... et au final lorsque j'ai apliqué ma texture mes echelles ce sont retrouvées a 70% en Y et X . Est-ce ceci que tu voulais expliquer ?

jc
20/09/2006, 22h36
Est-ce ceci que tu voulais expliquer ?

Oui, je pense que c'est ça dont il parle.
Par contre, je vois pas de problème à ce niveau sur ton image. ????

Concentre toi sur la modélisation du cadre, tu es très bien parti, et c'est cette modélisation qui importe pour le moment je pense. ;-)

lecynophile
20/09/2006, 22h43
C'est tout a fait vrai jc en faite c'est genghiskhan qui au tout debut du post m'a fait remarquer que ma texture était mal proportionnée ! Or il semblerait que ce n'était qu'une illusion d'optique ! Bref en effet maintenant il faut surtout que j'avance ma modelisation. Mais demain car il faut que je me couche pour travailler dur et avoir l'esprit libre en rentran pour gèrer au mieu tout ces petits points ...* * :grin:* :arg:

genghiskhan
20/09/2006, 23h08
desole j'avais peut etre pas mes lunettes a ce moment.

enfin JC a raison c'est la mod qui importe :D moi j'ai fais cette remarque car en regardant (meme le gros plan) bah j'ai toujours cette impression.

en tout cas c'est bien parti, je suis la suite :poucehaut:

Static
21/09/2006, 12h33
oooops j'ai oublié de te dire que ta mod est superbe, j'aime surtout la texture cromé
Pour le "devil racing" je suis tout à fait d'accord avec genghiskhan (ya un truc qui tape à oeil ) ,faudrait juste appliquer une texture avec une projection cubique, et faire une adabtation à l'object, normalement le resultat ne sera pas le meme

jc
21/09/2006, 12h35
faudrait juste appliquer une texture avec une projection cubique, et faire une adabtation à l'object, normalement le resultat ne sera pas le meme

Et bien non, car là sa texture va être étirée !!
Pour garder le rapport hauteur/largeur d'une image, il faut faire "adapté à l'image". ;-)

Static
21/09/2006, 12h51
faudrait juste appliquer une texture avec une projection cubique, et faire une adabtation à l'object, normalement le resultat ne sera pas le meme

Et bien non, car là sa texture va être étirée !!
Pour garder le rapport hauteur/largeur d'une image, il faut faire "adapté à l'image". ;-)

je me suis encore... ;)
JC je trouve que le resultat est le meme qu'une projection UVW
http://img146.imageshack.us/img146/82/snap1bp8.jpg

jc
21/09/2006, 13h14
la projection UVW va dépendre uniquement de ton dépiage UV (si tu le fais, sinon c'est un dépliage "par défaut")
Et si tu places un plan avec un rapport longueur/largeur exacte de ton image, la texture ne sera pas étirée en UVW.

La seule façon de garder une image non étirée dans une texture en cubique/planaire, c'est "adapté à l'image". :wink:

Static
21/09/2006, 13h25
Sans respecter le raport hauteur larguer de la surface ?

jc
21/09/2006, 13h32
Et si tu places un plan avec un rapport longueur/largeur exacte de ton image, la texture ne sera pas étirée en UVW.





Sans respecter le rapport hauteur larguer de la surface ?
En cubique/planaire:
-> Oui, seulement dans le cas où tu plaques une texture "répétitive" et "répétée" sur ton objet.
-> Non, si ta texture doit être projeté sans "tiling".... il faudra forcement que ton objet 3D soit à la taille exacte de ton image si tu veux que celle-ci le recouvre entièrement. C'est logique.

Désolé lecynophile pour cette parenthèse dans ton sujet... :oops:

lecynophile
21/09/2006, 15h47
Ce n'est pas grave jc ça reste constructif ...
Je n'aurais jamais imaginé que mon sujet puisse susciter autant de discutions ... Bien je vais essayer de faire encor mieu alors pour avoir ma place parmis ceux qui font de belles choses* :roll:
Merci a tous de me soutenir et suivre* :D

lecynophile
21/09/2006, 18h19
Voila j'ai un petit peu avancé la carosserie du Quad voila ce que ça donne pour l'instant ...
J'attend les critiques ou les bons points* :arg:

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad10.jpg

plarot_1
21/09/2006, 18h20
le filaire sans le HN serait deja pas mal parce que la c'est plutot dur de juger du filaire ;)
:odile:

lecynophile
21/09/2006, 19h00
Voila sans l'HN ... Je sais y'a un triangle ... :P

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad11.jpg

adhesif
21/09/2006, 19h59
Y a un triangle :mrgreen:

lecynophile
24/09/2006, 10h18
Bonjour,
Et voila les dernères nouvelles du quad ( Carosserie en plus mais pas terminée ! ) Heu ça me gonfle un peu parce que je suis au lycée, en terminale et ça me prend trop de temps les cours !! Donc je ne peu pas avancer* :? :( Bref si vous voyez un petit defaut en dehors du " pare boue " avant ( un triangle ... mème 2 ... ) dites le moi ... Merchi ! :D

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad12.jpg

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad13.jpg

adhesif
24/09/2006, 11h25
Plop,

au cul de la carosserie juste derriere le siege tu as soit des triangles soit tes normales ne sont pas alignées.

Ad.

lecynophile
24/09/2006, 11h50
J'ai aligné les normales et il n'y a visiblement pas de triangles ... Pour quelle raison disais tu cela ?

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad14.jpg

ZOZO
25/09/2006, 08h06
Hello lecynophile !

Sympa ton quad ! :poucehaut:

Je te conseil de replier un peu le bord de ta carrosserie afin qu'il n'y ai pas cet effet feuille de papier.

Bonne continuation

lecynophile
25/09/2006, 22h10
Oui ZOZO j'ai bien évidement prévu cela et c'est deja en cour pour tout te dire ...
Merci pour les encouragements ca soutient ...
A Suivre :P :bounce:

lecynophile
27/09/2006, 15h25
Vous Vous demandez probablement Quad neuf ? :P
Hé bien en voila du neuf ! Ce n'est pas grand chose mais c'est deja ca, je suis tres pris par le temps :? Alors j'avance lentement !
Voici les derniers rendus ... Ah encore une fois la carosserie n'est pas terminée ! Pour la prochaine fois probablement !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad15.jpg
http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad16.jpg

adhesif
27/09/2006, 17h40
C'est nickel :poucehaut: t'aurais pas une vue de cot" s'il te plait pour se rendre compte de l'ensemble.
Y a beaucoup de polgon sur tes ressorts d'amortiseur, enfin je dis ça ta mod est belle pour le moment.

Ad.

lecynophile
27/09/2006, 18h44
Bien alors avant toute critique lol je tiens a m'expliquer sur certains points...
Déjà la lumière n'est pas calculée, j'ai mis de la lumière pour voir clair !
Ensuite la texture sur la selle sera a revoir j'ai essayer quelque chose sans resultat mais ça , on verra plus tard !
Et enfin pour les polygonnes bien sur le dernier rendu Cellulo je n'ai pas desactivé des HN ... Et sur les amortisseurs ça vient du fait que c'est une spirale placée dans un NURB a extrusion Controlée !
Suis-je excusable ?

adhesif Veux-tu un rendu Cellulo ausi de coté ??

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad17.jpg

adhesif
27/09/2006, 19h39
non non c'etait pour me rendre compte du volume du Quad. Pour le moment c'est tres chouette. Continu :poucehaut:

fredmartin
27/09/2006, 19h44
Ton quad est sympa mais on sent que tu y vas un peu au pif et que tu manques de docs.
Les proportions générales sont assez bizarres, ton quad est super long.
( Et puis je n'ai jamais vu un quad avec un essieu rigide à l'avant ! :o )

lecynophile
27/09/2006, 19h56
Oui il est clair que de la doc il m'en manque ... 4 Photos miserables... Pour les proportions je m'en étais aperçu jvais essayer de règler cela ...
Mais il est aussi sure que sur le net les bluesprints de Quad sont rares* :?
Ah PS pour l'essieu heu oui il est rigide en faite c'est un autre au dessu qui vien faire pression sur les roues ... enfin regarde ! M'enfin si tu as de la doc interessante ( surtout pour le moteur car ça va etre un casse tete :coup: ) bien je suis preneur.

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/quads_150cc_RW_1[1].jpg

lecynophile
27/09/2006, 20h07
Bien voila ce que j'ai fais ! Alors ainsi est-ce mieu ? La bosse est peut-être exagèrée sur le dessu de la carosserie !
Sinon c'est vrai que c'est mieu plus court merci fredmartin pour ta remarque !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad18.jpg

fredmartin
27/09/2006, 20h31
Woaw c'est quoi ce machin ? Ca sent la "chinoiserie" !* :mrgreen:

Pour le train avant ce n'est pas un essieu rigide, c'est les classiques "triangles superposés."
( Sur ta vue de face, sous le "pare buffle" tu peux voir les axes des triangles inférieurs )

Quant au moteur c'est une copie de l'inusable mono 125 Honda, je pense que tu n'auras pas de mal à trouver de la doc.
( Cherches à Honda 125 XL ou CB par exemple* :wink: )

Edit : le mieux si tu en as la possibilité, c'est d'aller faire un tour chez un concessionnaire qui vend des quads.
Observes bien et prends des photos, tout te paraitra plus clair...

LELO
28/09/2006, 13h38
Quand je vois toutes les pièces à modéliser(celles du moteur en particulier), et bien je dis déjà bravo si tu arrives jusqu'au bout: çà m'a l'air bigrement compliqué à faire.
Perso, j'aurais commencé par le moteur et les suspensions, pour ne pas me décourager avant la fin.
Mais je suis.....

lecynophile
28/09/2006, 13h50
Bien pour répondre a tout le monde deja fredmartin j'y avais bien penssé au concessionnaire et je pence que c'est ce que je vais faire ... Heureusement j'ai un amis la dedans sinon je me vois mal aller chez Honda et dire " Bonjour je voudrais juste prendre quelques photos des moteur , je suis amateur 3D et je suis sur un projet de modelisation de Quad !" :calim:
Autrement c'est bien ça que tu sache quel moteur il y a dans cette petite chose ... Ca va m'aider pas mal MERCI !

Bien maintenant LELO pour ce qui est de faire le moteur en premier, oui c'est sur c'est plus agréable mais il est plus difficile de devoir adapter les proportions de 20/ 30 pièces ( le moteur ) que d'une ( la carosserie ) alors maintenant que j'ai a peupres les bonnes proportions de ma carosserie il ne me reste plus qua faire des pièces de la bonne taille pour que ca rentre aisaiement dans la " carlingue " :efface:
Sinon moi aussi je suis régulièrement ce que tu fais ... la Nature ... c'est psa mal j'aime beaucoup :D ca me donne des petites idée pour un projet avenir...

azoe
28/09/2006, 13h55
si ca peut te donner des idées
http://cg-india.com/Tutorials/3dsMax_QuadBike.html

lecynophile
28/09/2006, 14h03
Ah oui merci azoe ca peut en effet m'aider au sujet de l'essieu ... J'ai quelques peux du mal à me représenter la pièce ... :coup:

lecynophile
29/09/2006, 22h40
Bonsoir,
Il y a eu du nouveau dans ma vie !! Voila je me suis lancé dans le moteur ( je ne sais pas du tout comment s'appellent les pièces une a une donc voila ceci est pour moi un moteur* :? Dites ce que vous en penssez .. Perso je trouve pour le moment qu'il est assez grossié comme moteur !! :calim:

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad19.jpg
http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad20.jpg

djeric
29/09/2006, 22h48
bravo pour ton quad...pour le moteur c est dur a dire pour l instant on voi seulment une parti mes le dans ton quad pour voir..mais la forme ait tres bien j ais hate de voir la suite ....je revien voir :wip:

lecynophile
29/09/2006, 23h01
Bien alors voila le moteur dans le quad comme tu me l'as demandé ! Il y a en plus de d'abitude donc le moteur et le cadre qui soutient le tout !Ca commence a prendre forme je m'otosatisfait...
Seulement pour ce soir ca sera tout car je vais faire une sieste nupsiale de genre 9 bonnes heures et je reprendrais le travail demain !!

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad21.jpg

L-op
29/09/2006, 23h06
C'est un moteur ca ? :cry2: :mrgreen:
Non fait les aillettes de refroissidement et sa sera beaucoup mieux deja :wink:

lecynophile
29/09/2006, 23h11
Oui je vais les faires mais demain .. repasse demain soir j'vais faire de mon mieu pour satisfaire tout le monde :-p

lecynophile
30/09/2006, 17h49
Bonjour !
Dites qu'un qu'un peut il me dire comment s'apelle la pièce que j'ai entournée sur un moteur ?


http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/moteur.jpg


J'ai en fait besoin d'un photo détaillée de cette pièce pour progrèsser et ne sachant pas coment elle s'apelle ca me complique la tache !* :cry:

fredmartin
30/09/2006, 17h55
C'est le cylindre et la culasse!* :wink:
Tu avances bien !

Edit : si on trouve beaucoup d'images du mono 125 Honda elles sont souvent très petites.
De plus les constructeurs ( genre coréens et autres ) changent parfois l'aspect des carters
mais le look global reste le même.

J'ai trouvé ces deux images si ça peut t'aider


http://www.tizro.ir/images/cg125-engine.jpg

http://www.mctmotor.com/news/uploadfile/20061994835CG125.jpg

lecynophile
30/09/2006, 18h48
Oui ca va m'aider merci ... Mais a force de parcourir la toile je finis par m'apercevoir qu'elles sont toutes un peu differentes les unes des autres ... Alors j'ai fait quelque chose qui y ressemble beaucoup ... Ca va arriver !
Mais surtout ce qui me manque c'est tout ce qui " sort " de cette pièce ( la bougie apparement ) car je ne suis pas mécano et n'y connais rien :poucebas: En attendaant la seconde va beaucoup m'aider merci !

lecynophile
30/09/2006, 18h59
Malgrès moi j'ai une petite question ! Je sais ( car j'ai reussie une fois ) qu'il y a un module qui permet de souder deux objet .
Je m'explique un module qui permet de metre 2 objets l'un a cotés de l'autre et de faire comme une soudure entre ces deux objets. Si quelqu'un sait le quel est-ce qu'il ce dénonce et m'explique comment faire ! Il me semble que c'est un DI-Tool...

lecynophile
30/09/2006, 19h29
Dites ce que vous en penssez !! J'envoie ça avant d'aller manger ! PS : y'a deja la bougie :D Elle est juste cachée !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad22.jpg

djeric
30/09/2006, 21h58
c est vraiment beau mais je crois que ta tete de moteur est trop haute.....mais c est tres beau :efface: :efface:

lecynophile
30/09/2006, 22h15
Heu desolé d'etre si " inculte " mais qu'apels tu tète de moteur ...

boulette_padre
30/09/2006, 22h57
Hello, bravo pour ton quad ca avance bien et les pieces sont de plus en plus précises.
J'ai l'impression que tu maitrises de mieux en mieux l'outils.

Bonne continuation
je continue à te suivre en silence

lecynophile
30/09/2006, 23h24
Merci c'est sympas j'esper un jour remuer assez de sable pour me faire remarquer et sortir du BAC ... ( Jeux de mot je suis en Terminale S )

adhesif
01/10/2006, 03h47
Je pense que tu peux retirer des aillettes pour reduire la hauteur du moteur (cylindre) . Il me parait un peu haut.
Sinon tu commences a bien maitriser la bête.
Tu avances prudement et tu te tien a ton Wip, c'est tout bon meme si les proportions ne sont pas exactes. Au moin tu touches a tout les outils necessaire à la mod.

Courage a toi.

Ad.

Psycho_Guedin
01/10/2006, 11h57
Tres belle avancé bravo !
Vite de nouvelles images :wink:

Beau travail

fredmartin
01/10/2006, 12h52
Bon je t'ai fait un petit crobard des modifs que tu devrais faire :

Déjà il faut que tu avances légèrement ton bloc cylindre pour qu'il soit positionné à l'aplomb de l'axe du vilebrequin ( point jaune )
Ensuite la chaine ( en rouge ) doit rentrer dans le carter ou elle vient s'enrouler autour du pignon de sortie de boite.
Enfin l'axe de bras oscillant ( sur lequel est fixé l'essieu AR ) s'articule au bout de la flèche bleue.

http://fredmartinlesite.free.fr/FC4D/Quad.jpg

Les ailettes de ta culasse montent beaucoup trop haut, cela ressemble plus au montage que j'ai fait.
En fait au dessus de la culasse il y a le cache culbuteur, sans ailetage.
J'ai trouvé une vue gauche ou le haut moteur n'est pas caché par le réservoir pour te donner une idée :

http://fredmartinlesite.free.fr/FC4D/1770.jpg

Enfin c'est normal que l'on ne voit pas la bougie sur ta vue, elle est de l'autre côté.
Bon courage pour la suite !* :wink:

lecynophile
01/10/2006, 18h15
C'est super sympas tout ces conseils mais malheuresement pas tout compris* :cry2:

Déjà il faut que tu avances légèrement ton bloc cylindre pour qu'il soit positionné à l'aplomb de l'axe du vilebrequin ( point jaune )
Je ne comprend pas il faut que mon moteur je te remonte jusqu'au* fond du cadre noir ??
Pour la chaine reçu 5/5 ! Je l'avais deja fait mais pas envoyé !

Enfin l'axe de bras oscillant ( sur lequel est fixé l'essieu AR ) s'articule au bout de la flèche bleue.
Du fait que je ne soit pas mecano je ne comprend pas. Les terme utilisé Oui mais Pour quel raison doit-il s'articuler* :?
Han je suis mauvais* :poucebas:

Et pour finir la cullasse c'est en cours en ce moment merci pour le cache culbuteur ! Jvais le faire dans la foulée !!

Actuellement voila ou j'en suis :
http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad24.jpg

C'est dommage de ne pas ce comprendre dans ce monde :shock: :grin: :?

lecynophile
02/10/2006, 21h43
Hé bhé vous ne pouvée pas savoir a quel point je ramme ces derniers temps ! Deja je ne trouvé plus comment enlever la " modification par iso-lignes " ! Puis la en ce moment j'ai le problème suivant qui est de trouver ( si cela est possible ) comment l'influence de la symetrie peut ne pas etre apliquée de l'autre coté ( celui symétrisé !* :o ). J'aimerais eviter d'editer mon objet car il faudra peurt etre que je m'y reprenne plus tard ...* :bounce:

Bien ensuite si mecano il y a par ici j'aimerais savoir ou ce fixe ce " bras oscillant " et quel est son utilité si possible* :P

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/bras.gif

lecynophile
04/10/2006, 20h50
Voila je vien une nouvelle fois avec du nouveau ! Au programme un filtre a air, mes pots ont enfin reliés !
J'ai fait ce que fredmartin m'avait dis , enfin je crois et j'espère !
Donc le bras ascillant ! ( peu visible ici aussi )
Huum un frein a disque complet ! ( le disque peut etre un peu gros :s ! ( a revoir vous en penssez quoi ? )
le haut culbuteur y est ! ( pas visible ici ) ! voila tout enfin c'est deja pas mal !* :bounce: :bounce:

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad27.jpg

djeric
04/10/2006, 21h38
c'est super beau ton moteur j'aime beaucoup :poucehaut:
meme ta suspention vraiment réussi ....j'aie hate de voir le reste :wink:

L-op
05/10/2006, 16h33
Bah ca sera pas le bras occilant de la suspenssion arriere ? Il est censé tenir l'essieu ar et racorder la suspenssion au chassis... :wink:

lecynophile
05/10/2006, 16h42
Je ne sais pas si c'est au chassi ou au cylindre ( moteur ) ...
Je n'ai pas compris, fredmartin a dis

Enfin l'axe de bras oscillant ( sur lequel est fixé l'essieu AR ) s'articule au bout de la flèche bleue.
donc je ne sais pas !

L-op
05/10/2006, 18h56
Je ne sais pas si c'est au chassi ou au cylindre ( moteur ) ...
Je n'ai pas compris, fredmartin a dis

Enfin l'axe de bras oscillant ( sur lequel est fixé l'essieu AR ) s'articule au bout de la flèche bleue.
donc je ne sais pas !


Mais c'est pas attaché au moteur mais sur le chassis ;)

Fait moi confiance ;)

lecynophile
05/10/2006, 20h00
Oh oui je te fais confiance ! Dailleur je fais confiance a tout ceux qui m'apporte des renseignements ; je ne suis qu'amateur et donc ce qu'on me dis de faire je le fais pour mon bien :D
Voila je vais donc arranger cela !
Ps : si tu t'y connais repasse régulièrement ( je pose souvent des questions ) :oops: :arg:
Merci !

bluelagoon
05/10/2006, 20h54
:poucehaut: Tes chromes ont l'air drolement sympa. Pour le Devil, les proportions ne me choquent pas, par contre le fond chromé de la plaque fait un peu tons sur tons.Personnellement j'aurais changé de materiau.

J'ai hate de voir la suite

bluelagoon
05/10/2006, 21h10
:efface:
J'aime bien les chromes. Pour les Devil, je ne les trouvent pas choquants mais je ne connais pas grand chose en caisses.
J'ai hate de voir la suite

lecynophile
05/10/2006, 21h59
Ok a savoir le fond du DEVIL n'est pas chromé c'est simplement un gris clair ... :nono: Il ce peux que ca porte a confusion !
Merci je prendré ta remarque en compte le jour ( le dernier ) ou je m'occuperais serieusement de mes textures !
Merci a bientot bluelagoon ( ah il est peut etre inutile de revoyer presque de fois le meme message :poucehaut: ) :odile:

Aurety
05/10/2006, 22h25
Bravo pour ton sérieux lecynophile et pour ton boulot. Essaie d'être aussi constructif sur les threads des autres membres sans flooder de trop. Bienvenue hors du bac.

lecynophile
05/10/2006, 22h30
Merci bien Aurety ça fait plaisir d'étre enfin reconnu parmis vous ! Je vais ralentir le flood mais on m'aide alor ça me fait plaisir d'aider a ma facon ( en encourageant ... ) c'est une belle politique ! Non :mrgreen:

lecynophile
08/10/2006, 09h37
Nouveau ! Voila il est maintenant sous hdri ! lol sa rend mieu mais attention l'image hdr n'est pas definitive ! Il n'y en aura peut etre meme pas si il est placé dans un garage on verra je n'en suis pas la !
C'est au final simplement pour me donner une idée de ce que des reflets " realistes " pourrons faire dessus !* :idea:

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad29.jpg

Bon j'ai quand* meme passé un petit moment a desactiver tout les HN ! Ya t'il une commende plus rapide pour desactive tout* les HN en une fois ? ( j'en ai oublié en plus ! Pfff ! :coup:* :coup:

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad30.jpg

fredmartin
08/10/2006, 09h58
Bravo pour ta persévérance, c'est payant !
Par contre je ne comprends pas la fonction de ta barre en "U" sous le bras oscillant,
ce truc va se plier au premier saut !

Pour désactiver tous les HN ( ou textures ou plein d'autres choses ) d'un clic
il ya le génial et gratuit MrVue de Majoul :

http://perso.orange.fr/archizone/Accueil.htm

lecynophile
08/10/2006, 10h06
Ah c'est sympas fredmartin j'ai essayer cela ! Heu pour le U sous le bras oscillant je ne sais pas y'avais ca sur
les clichets du quad que j'ai ! Il est probablement rataché quelque pars ! A mon avis c'est pour protèger
le disque et la chaine ... Je ne sais pas je le virerais peut etre ! :odile:

Aurety
08/10/2006, 11h21
le mieux, ou le plus simple pour tes HN est de regrouper tous tes objets qui en ont besoin dans un neutre placé dans un seul HN et qui contiendrait tes X objets contenus dans leur neutre respectif. Sinon bien sur le plug de Majoul :poucehaut:

lecynophile
08/10/2006, 11h31
Oui j'ai essayer le plug il est Impec !! :poucehaut:

lecynophile
08/10/2006, 20h42
Voila encore et encore du nouveau : un essieur en cour de fabrication et la un Capot et un PareBufle !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad32.jpg
http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad33.jpg

Bhou et jpeu vous dire que je recherche de manière active comment fair cet essieu avant !

L-op
08/10/2006, 21h00
Comment ca faire l'essieu avant ?

fredmartin
08/10/2006, 21h10
Oui pas d'essieu avant sur les quads mais un système de triangles superposés.

lecynophile
08/10/2006, 21h44
Ah c'est vrai ? Mince ! Je ne sais plus qui bien avant dans le WIP m'a parlé d'essieu ... Arrrg lol :arg:
Hum autrement vous ne connaissez pas le nom de cette pièce dite composée de deux triangles ?

L-op
08/10/2006, 22h32
Ah c'est vrai ? Mince ! Je ne sais plus qui bien avant dans le WIP m'a parlé d'essieu ... Arrrg lol* :arg:
Hum autrement vous ne connaissez pas le nom de cette pièce dite composée de deux triangles ?


Bah le triangle de suspenssion..... :mrgreen:

djeric
08/10/2006, 22h43
vraiment super :efface: sa fait 2 jour que je ne suis pas venue voir mais je vais venir voir plus souvent ....
bravo encore :efface:

lecynophile
09/10/2006, 07h23
Merci djeric en plus cette semaine le projet risque d'avancé car ( je suis lycéen en terminales S ) le travail cette semaine et vraiment très peu présent :grin:

A bientot ! :odile:

lecynophile
12/10/2006, 15h36
Bien voila mon avancement actuel, Je croi que je me suis assez cassé la tete pour le momen en ce qui concerne le train avant ! Je vais m'occuper des comandes au guidon !

Mais voici les dernièrs rendus : J'ai quelques problèmes alors bha je vais essayer autrement !

genghiskhan
12/10/2006, 15h52
marche pas ton lien :lol:

lecynophile
12/10/2006, 15h54
Salut genghiskhan pourais tu me dire si il n'y a pas des photos qui ont disparues ? Un tout petit peu avant ...

genghiskhan
12/10/2006, 15h55
ouep c'est le serveur qui est down :o

lecynophile
12/10/2006, 15h58
Non car c'est mon FTP chez Cliranet et les premières photos y sont toujours ! Mais pas les dernières ! En plus vous avez pu les voirs quelques jours puisques certain ont répondu* :o Je ne comprend pas ce qui ce passe ...* :cry2:
Je vais leurs écrire ! En attendant j'ai entendu parler qu'il y avait des site pour stocker des images gratuitement et sans inscription est-ce vrai ?

lecynophile
12/10/2006, 16h12
Bon j'ai trouver ce fameux site, c'est pas mal ça !

http://www.hiboox.com/vignettes/4106/c78536ea.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=c78536ea.jpg)

http://www.hiboox.com/vignettes/4106/b3e3dd58.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=b3e3dd58.jpg)

http://www.hiboox.com/vignettes/4106/bd74c1d8.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=bd74c1d8.jpg)

lecynophile
12/10/2006, 19h32
Bon voila c'est paut etre la dessu que je vais m'arrètetr ojourd'hui !

http://www.hiboox.com/vignettes/4106/1ca3ec2.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=1ca3ec2.jpg)

http://www.hiboox.com/vignettes/4106/b672cbe7.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=b672cbe7.jpg)

C'est bon j'ai enfin retrouver mon FTP ces petits rigolos chez Cliranet on migré mon FTP sur un autre serveur alors je métais des photos dans un ancien serveur :? !!

L-op
12/10/2006, 19h46
Continu comme ca :wink:

lecynophile
12/10/2006, 19h49
C'est tout :cry2: lol pas une petite critique ou quoi ? :mrgreen:

L-op
12/10/2006, 20h36
C'est tout* :cry2: lol pas une petite critique ou quoi ?* :mrgreen:


Tu m'auras cherché ! :mrgreen:

Je trouve les boutons de ta poignés trop carrés , le bout de ta poigné de frein et d'embrayage rentre vers l'interieur plutot que de faire une boule et je n'aime pas le melange de couleur :d ( surtout le guidon jaune :coup: :nono: )
En revanche le bleu me plait :wink:

lecynophile
12/10/2006, 20h48
Ah merci ! Ca ça aide ! Ca permet ainsi de progrèsser j'y tiendrais ! Je ne sais pas si le bout de la poignée rentre vers l'intèrieur c'est peut etre un effet d'optique un reflet mal placé je ne sais pas !!

Outch par conter les courleurs tout a fait dacord avec toi et ce n'est pas définitif !

Merci c'est contrustif :poucehaut:

rone
12/10/2006, 21h00
:efface:

allez ...une p'tite critique: la potence du guidon n'est pas assez large je crois, tu pourrais peut-être la doubler..en doublant les boulons par la même occaz :odile:

lecynophile
12/10/2006, 21h46
Alors rone qu'en penses-tu ? C'est pas mal comme ça ?

Hum c'est vrai qu'elle est horrible cette texture orange en plus l'HDRI a tendance a " oranger " les reflets alor ça n'arrange rien :?

http://www.hiboox.com/vignettes/4106/bdea8485.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=bdea8485.jpg)

Orpheus
12/10/2006, 22h01
Joli boulot :poucehaut:

Juste une petite remarque : sur ta dernière image j'ai l'impression que les "carenages" manquent d'épaisseur. On dirait qu'il sont fins comme une feuille de papier.
Sinon, niveau textures, il à peut etre un peu trop de réflexions.
Voilà, j'espere que ça t'aidera...

Bonne soirée

lecynophile
12/10/2006, 22h29
C'est exact pour la carrosserie la l'eppaisseur n'est pas finie ...

C'est vrai ce que tu dis sur les reflets j'vais reduire ... C'a fait toujours bien les reflets c'est pour ça :lol:

Merci Orpheus :odile:

rone
12/10/2006, 22h38
oui ...là ça tient dans les bosses !!!
:bounce:

lecynophile
14/10/2006, 23h05
Bonsoir tout le monde, voila je m'ataque a ma selle et je pense que niveau modelisation , j'y suis ! Seulement je me suis demandé ! La couture que vous pouver voir ci-desous entre le jaune et la rouge comment faire ?

Et pour les textures, car j'ais deja fait quelques testes et le plaquage de textuer (javais utilisé un dégradé ) c'est pas mon fort !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/selle.jpg

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad40.jpg


En attendant je me lace dans le carburateur ! :coup: lol ca ne va pas etre de tout repos !

ulteam3d
14/10/2006, 23h30
Avec du fil et une aiguille !non je rigole :P
a tu essayé de faire avec du relief ? c'est a dire un assemblage de relief - et relief =0 enfin teste et tien au courant!

lecynophile
15/10/2006, 20h48
Bien alors voila mon carburateur !

Qu'en penssez vous ? Je pourais peut etre détaillé un peu plus les cotés ! Ensuite en parcourant les photos sur le net je fini par comprendre ou ce met le carbu mais aussi qu'il y a des filtre a air dessu ! Donc je vais ajouter cela ...
Par contre les " tuyos " qui sortent par au dessu je ne sais absoluement pas ou il vont ... Probablement au reservoir non ?
C'est le but d'un carbu mélanger air et essence ?

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad41.jpg
http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad42.jpg
http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad43.jpg

L-op
15/10/2006, 21h26
Les papillons de tes cornet font un peu feuille de papier... Donne leur un peu d'eppaisseur :wink:

Et change les textures :mrgreen:

Sinon tu me me montrer un filaire de tes filtres a air stp je dois en modeliser la ... :wink:

lecynophile
15/10/2006, 22h01
Woop pas de problème pour le fillaire ça arrive volontier , moi j'ai fait tout simple !


Les papillons de tes cornet looool comprend pas ! tu peux expliquer ce que c'est ? ( pour ma culture :D )

L-op
15/10/2006, 22h09
http://www.images-upload.com/images/1160942841_Quad41.jpg (http://www.imagup.com)

En fait je viens de me rendre compte que j'ai dit une connerie , ca s'apelle des cornets simplement :wink:

Le papillon on peut pas le voir mais c'est juste aprés les cornets :wink:

lecynophile
15/10/2006, 22h14
Ah daccord, mais cet effet feuille de papier ne ce verra plus après lorsqu'il cera monté sur le moteur !

Voila pour toi c'est très simple ce que j'ai fait ! J'ai surtout travaillé sur la texture ! Daileur quels sont les textures qui posent problème ?

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad44.jpg

ulteam3d
15/10/2006, 23h00
C'est le but d'un carbu mélanger air et essence ?


le but du carburateur est aussi de mélanger l'huile si il y a un réservoir.
peut tu poster l'image du carburateur qui t'as permis de faire ça , car ça me semble très pauvre en vis ... mais bon je connais plus les mono cylindre 50cm3 que les doubles cylindres quad comme tu le sais si bien mdr :bounce:
en tous cas jolie cornet! tu es parti de quoi pour faire "l'éventail" ?

fredmartin
15/10/2006, 23h05
En fait à la base un carbu c'est l'intersection de deux cylindres :
un cylindre horizontal qui va du filtre à air à l'admission du moteur
et un cylindre vertical dans lequel coulisse le boisseau qui vient obstruer plus ou moins le premier cylindre.

En dessous il y a la cuve ou arrive l'essence ( un système de flotteur règle le débit, un peu comme une chasse d'eau )
Au dessus il y a le cable de gaz commandé par la poignée d'accélérateur qui lève plus ou moins le boisseau.

Et n'y a plus qu'à rajouter colliers et vis de fixation et de réglage ( absentes ici ) et tu ne seras plus loin du compte ! *:wink:

http://fredmartinlesite.free.fr/FC4D/carbu.jpg

Edit : A priori le moteur est une copie de 125 Honda, ça m'étonnerais qu'il y ait deux carbus ! :?

lecynophile
15/10/2006, 23h15
Merci pour toutes ces précisions ! Hum effectivement les details du carbu sont loin d'ètre terminés !
Voici le lien du site ou j'ai trouvé de magnifiques photos ! http://www.jmseurope.com/Carburateur-CY250-113.htm

Pour le filtre je suis pasti tout simplement d'une spline Etoile que j'ai etrudée ! Ensuite tout le travail est dans la texture... Car normalement il y a une grille qui couvre le filtr mais je n'ai pas besoin d'un tel degrès de detail !* :)

Merci fredmartin pour toutes ces précisions. Pour le double carbu ça fait toujour mieu ! C'est un moteur modifié ! :mrgreen: Du tuning du tuning ! :lol:

Orpheus
15/10/2006, 23h15
:odile:

Alors je dois déjà dire que je trouve la texture des tes filtres à air très réussie :P (quoique ça manque un peu de crasse :mrgreen:)
Ta texture de métal est trop brillante, et le relief me semble un peu trop fin...
Sinon, je trouve que la molette en plastique noir est trop complexe; peut être que tu pourrais arriver à la meme chose en partant de ça :
http://img119.imageshack.us/img119/1752/sanstitre1me8.th.jpg (http://img119.imageshack.us/my.php?image=sanstitre1me8.jpg)

Ca devient vraiment sympa, vivement l'assemblage :)

lecynophile
15/10/2006, 23h18
Merci Orpheus tu crois que c'est vraiment utile que je change la vis de réglage ? HUm puis comment ça complexe ?
C'est simplement une extrusion d'un spline fleur ..* :roll:

Orpheus
15/10/2006, 23h26
Bin, je sais pas...il y a beaucoup de polys sur le filaire :?

bluelagoon
16/10/2006, 19h29
Bonsoir Lecynophile, je suis d'accord avec Orpheus pour l'aspect trop brillant du metal. A la base un carbu c'est un assemblage de pièces de fonderie. Donc toutes les surfaces non usinées sont plutot granulées comme tu l'a fait, mais ternes, et les surfaces usinées lorsqu'elles sont visibles sont plus brillantes mais striées (marques de l'outil d'usinage).

J'attend de voir l'assemblage de tout ça.

lecynophile
16/10/2006, 21h12
Y'a pas de problème je change ceci et j'assemble ce soir si la modelisation de mon "double carbu" me convient !

lecynophile
16/10/2006, 21h41
Alors voila l'assemblage !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad45.jpg

( La texture du carbu ? )* :D

Hum bien je vais me lancer dans les recherches pour le réservoir d'essence ... Pasque il faut bien que ce petit carbu BUVE* :efface:

Ps : le cylindre doit il monter tout en haut du haut culbuteur ? :roll:

Orpheus
16/10/2006, 22h01
Salut Lecynophile !



( La texture du carbu ? ) :D


Euh, là on dirait qu'il est en plastique, il va fondre :mrgreen:



Ps : le cylindre doit il monter tout en haut du haut culbuteur ? :roll:


Je sais pas exactement ce que tu entends par "haut culbuteur" (jsuis une buse en méca) mais s'il s'agit du cylindre du moteur, oui il doit aller plus haut (là j'ai l'impression qu'il s'arrete en plein milieu :o), jusqu'a la culasse...

lecynophile
16/10/2006, 22h05
Lol moi egalement un belle buse !
Bon je vais le faire monter en haut ... Sur certaine photos tirées du net il ne semblait pas monté jusqu'en haut mais a force de travailler dessus on fini par comprendre a quoi tout ceci sert et comment ça fonctionne ! Alor jm'en doutais bien de ce petit detail !

lecynophile
16/10/2006, 22h14
La texture te semble-t-elle moins fondante ?* :bounce:

Je croi que je vais devoir modeliser des choses sur le coté absolument ça fait trop laid tout carré ainsi !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad46.jpg

Orpheus
16/10/2006, 22h29
Oui, c'est déjà mieux comme ça :poucehaut:
Ce qui me choque par contre c'est l'aspect granuleux de ton métal, on dirait une surface comme celle du papier de verre...faudrait l'avis d'autre personne pour ça, je connais pas le matériaux utilisé pour faire un carbu ni la méthode de fonte...
Sinon, si tu veux ajouter des détails au coté de ton carbu essayes avec un relief ou un déplacement (genre la marque, la taille...) sur une sélection de polys . Après ça dépend du genre de détail que tu veux insérer, je te dis ça surtout histoire de pas trop surcharger ton modèle...

lecynophile
16/10/2006, 22h39
Bien voila j'ai repris les photos sur ce site http://www.jmseurope.com/Carburateur-CY250-113.htm pour modeliser mon carbu a plus ou moin de details près, et la on est dans le moins moins de détails ... lool !
Voila je ferais quelques petits cubes qui sortierons ect ...

Bonne nuit :odile: aux futusr lecteurs moi je vais me coucher ( demain ya des interros :? )

lecynophile
18/10/2006, 19h32
Bonsoir tout le monde, voila je m'ataque a ma selle et je pense que niveau modelisation , j'y suis ! Seulement je me suis demandé ! La couture que vous pouver voir ci-desous entre le jaune et la rouge comment faire ?

Et pour les textures, car j'ais deja fait quelques testes et le plaquage de textuer (javais utilisé un dégradé ) c'est pas mon fort !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/selle.jpg

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad40.jpg




Je relance mon problème ! Je suis entrain de faire tout plein d'essais pas tres concluants* :arg:
i vous avez une petite suggestion a propos de cette texture !

lecynophile
18/10/2006, 19h40
http://www.hiboox.com/vignettes/4206/bf64f5f.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=bf64f5f.jpg)


Et voila ce qui m'arrive a chaque fois !! Raa !! sur le coté ! C'est quoi cette bavure Horible !! :coup: :coup:

Orpheus
18/10/2006, 20h31
Salut Lecynophile,

Hum...il est vrai que ta texture à une drôle de tête :o
Perso, pour faire la couture, je ferais un dépliage de ta selle sous BP (ça doit etre fesable, la mod ne doit pas etre trop complexe) puis ensuite tu dessines ta couture dans le canal relief, puis tu peins les couleurs dans le canal du même nom...
Ensuite, ajoutes une texture avec un léger bruit dans le canal relief pour recréer les ondulations du plastique.

lecynophile
18/10/2006, 21h10
Et voila !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad48.jpg
http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad49.jpg

Par contre je n'ai pas tout compris ce que tu as dis Orpheus
Voici ce que j'ai fais :
-Modelisation de la couture
-Selection de polys
-Et placage de texture en fonction de mes selection + bruit pour le relief !

Ce que je n'ai pas compris c'est le déplaige, jamais fait* :oops: Je crois qu'il y a un tutorial sur le site j'yrais voir a quoi ça sert ...* :wink:

Hop au passage j'ai reduit la reflection de la carosserie qui était trop importante ! De toute manière je ne crois pas qu'il finisse bleu ce Quad* :P J'y reviendrais

Orpheus
18/10/2006, 21h18
Ah ben c'est nickel comme ça :)
Pour ma solution, c'était plutot au cas ou ta couture aurait décrit une forme bizarre sur la selle...

lecynophile
18/10/2006, 21h20
Ah oui daccord, je vois !

Je me suis pas embèter j'ai couper "presque" tout droit ! :nono:

Vous préfèrez rouge et jaune ou gris et bleu-gris ? :art:

bluelagoon
19/10/2006, 11h35
J'aime bien la bleue et grise le relief est bien rendu. Tu peus toujours changer la couleur, mais je garderais les autres paramètres. Je trouve la première trop lumineuse, trop lisse.

Pour ton carbu, tu as peut etre abusé sur l'aspect granuleux. Il me parait aussi un peu sombre. Une base de gris (environ 170) devrait faire l'affaire.

lecynophile
19/10/2006, 14h50
Et mince ! Alor que je commencais quelque chose de plutot pas mal ... ( modestement ) voici ce qui m'arriva !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/sangle.jpg

Voyez par vous mème, le point selectionné lorsque je l'abaisse ( flèche rouge ) provoque une rotation de mon extrusion nurb ...
Regarder en bleu comment été la sangle avant... et a présent elle c'est retournée ! sniff sniff ! Comment faire pour les croisée si elle tourne comme ca ! :cry2:

lecynophile
19/10/2006, 15h32
Bien alors voila ce que ca provoque forément !

Tanpi je vais recommencer celles qui sont transversalles , les plus moches mais avec une autre spline ! :idea:

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad50.jpg

lecynophile
19/10/2006, 19h02
Voila ou j'en suis !

J'ai beaucoup fait de tests avant d'en arriver la ! Ouf j'ai quelque chose mais qui ne me convient pas !

Hé hué c'est pas cool les lanières ne son pas bien collées ! Comment faire pour faire basculer juste un bout de mon extrusion controlée ? Pour que je puisse coller les sangles entre elles !* :coup:

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad51.jpg

bluelagoon
19/10/2006, 19h42
:roll: Là tu chipote Moi je ne les trouve pas si mal tes sangles. Peu etre un peu top decollées du tube mais si elles ne sont pas au premier plan il ne devrait pas y avoir de soucis.

lecynophile
19/10/2006, 20h02
C'est vrais je chipotte mais de prés c'est grave voyant ! Voila sinon une vue d'ensemble !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad52.jpg


Allé j'continue je suis motivé quand je vois que j'y arrive !* :boss:

BerTiN03
19/10/2006, 22h51
Tu fais vraiment du beau boulot mon gars !!!! :prie:

Et quand à ta progression depuis le début de ce WIP !.... :poucehaut:

Drapal spotted

bluelagoon
20/10/2006, 19h47
:wip: Tu vois, elles sont pas mal tes sangles!

lecynophile
20/10/2006, 20h32
Oui actuellement je travail via un post dans le salon Texture sur les textures justement ! :poucehaut:

djeric
21/10/2006, 17h42
ca avance ton quad, sa fait quelque jour que je ne suis pas venue voir ton projet ...mais c'est vraiment tres bien j'en possede un quad
et je doit dire que tait proportion son exellente :poucehaut: le seul probleme que je vois ait au niveau de la courbure de ton banc
au niveau du reservoir d'essence le resservoir devrait etre plus haut.... c'est une expliquation vague mais je vais te poster une image
pour te montrer sa sera plus facile a comprendre.....vraiment du beau travail :prie:

lecynophile
21/10/2006, 17h52
Ah hué volontier la photo ! Puis puisque tu est propriétaire d'un quad si tu peux me prendre quelques photos du moteur pour savoir ce qui me manque ce serait :poucehaut: :poucehaut:

Merci a bientot ! Ce soi j'avance normalement... ( je vais me lancer dans les procédurales :? histoire d'aprendre et je pense que ça me sera tres utile lorsque je vais texturer mon garage ! :odile:

djeric
21/10/2006, 17h53
bon voila la photo , p.s tout les quad speedster on a peut pres le meme reservoir a essence...
http://www.freewebtown.com/djeric/library/image/quad.jpg
p.s ce n'est pas le mien celu la....

lecynophile
21/10/2006, 18h12
Ok les reservoir c'est la partie noire ?
Car moi j'ai tout fait d'un bloc :?

Il y aura tout de mème moyen d'avoir des photos du moteur ? :oops:

djeric
21/10/2006, 18h18
pour les photo moteur je vais esayer d'emprunter la camera a mon pere car la mienne ait briser mais sinon je te trouve des photo de reference si tu veux...et pour le resservoir a essence et oui c'est la parti noir ....aller bon courage :poucehaut:

lecynophile
21/10/2006, 18h29
Merci djeric c'est super sympas de ta pars ! :poucehaut:

djeric
21/10/2006, 18h32
pas de probleme c'est pour ca qu'on vien ici apres tout :wink: je devrait te poster des image d'ici demain....

lecynophile
21/10/2006, 23h30
Bien j'ai bien envie de m'ataquer a mes soudures !

Qunqun connait il la marche a suivre pour arriver a ce genre de soudures : http://www.frenchcinema4d.com/forum/index.php?topic=10178.0 ( sur le cadre ) ... Sinon je lui envéré un message ! :mrgreen:

BerTiN03
22/10/2006, 00h10
Ben y'a ça :

http://www.frenchcinema4d.com/forum/index.php?topic=16715.0

Mais je n'aime pas trop celle de du WIP auquel tu renvoies (mais il n'ya vraiment que ça, parce que le reste du travail...* :bave:)

Un autre exemple de soudure TIG par maitre ROM (les plus belles sans aucun doutes, les soudures MAG, ou semi-auto pour les non-avertis, étants esthétiquement beaucoup plus "commerciales") :

http://img87.imageshack.us/img87/6591/toyotasupra247oy3.jpg

Je pense qu'il s'agit d'une répétition de métaball aplatis le long d'un cercle. La soudure manque de largeur, mais le motif de la soudure TIG est bien présent.

Voilouu..

lecynophile
22/10/2006, 01h06
Disons que la soudure a laquelle je renvoie c'est les plus courante sur un quad pour le cadre et autre pièce devant subir des chocs violents ...

Apres j'aime beaucoup celle que tu as donnée elle est tres propre !!* :poucehaut:

BerTiN03
22/10/2006, 13h48
C'est dans ce sens que je disais que cette soudure (Soudure MAG) dégage un aspect commercial : Vu le dépot important de métal d'apport, on à la sensation qu'elle est solide, costaud.. plus résistante que la 2 ème que je te montre (soudure TIG)....
Ce qui est complètement faux !!!!

Je travaille dans une BE/BM de fabrication de pièces pour la compétition automobile.

Entre autres pièces "prestigieuses", nous fabriquons les porte-moyeux, triangles avant et autres support moteur, support boite de vitesses etc.. de la Xsara WRC (et mainteant la C4 bien sur). Je ne te parle pas des autres clients similaires pour lesquels on fabrique exactement le même type de pièces. On à également fabriqué les chassis de la NISSAN usine 2004 pour le Dakar.

Et bien tous s'accorde à l'unisson, et aucuns Bureau d'Etudes de ces départements de compétition n'acceptera des pièces mécano-soudées assemblées autrement qu'au procédé TIG.

Les seules exceptions sont certains produits compé-clients ou le cout est prépondérant sur la performance (les pièces sont dans ce cas surdimensionnées pour compenser la "fragilité" de la soudure MAG, donc plus lourdes, et moins performantes. Car le procédé MAG a cet avantage que le temps de réalisation d'un cordon de soudure est 3 fois moins important environ qu'avec le TIG.

quand tu sais que certaines pièces (berceau avant, porte-moyeus..) ont parfois jusqu'a 10 mètres de cordons de soudure...


Le fait que l'on ait plus de métal sur une soudure MAG (donc visuellement plus sécurisant...) est en fait un gros défaut !... cela génère des concentrations de contraintes aux extrémités du cordon du à la variation de section composants-cordon de soudure-composant... Au lieu de se diffuser d'une manière linéaire dans un cordon plat (style TIG), les efforts suivent la section de la soudure, et il se crée 2 zones de concentrations au début et à la fin du cordon, génératrices de fissures (micro-ruptures).

De plus, bien qu'avec des cordons plus plat que du MAG (semi-auto), la pénétration à coeur d'une soudure TIG est bien meilleure et bien plus efficace (quand tu retournes 2 toles soudées entre elles au TIG - par un bon je te parle - tu as l'inmpression de voir exactement le même cordon de l'autre coté).


Donc tu vois, si tu privilégie la robustesse, et le coté "usine" de ton quad, la soudure TIG est mécaniquement plus appropriée.

Si tu privilégie le coté économique, proche de l'origine, alors effectivement, c'est le MAG qu'il faut que tu représentes.


:odile:

lecynophile
22/10/2006, 15h28
Daccord merci pour toutes ces précisions !! C'est super je ne savais pas tout ça !

Mon choix est fait : MAG !

Autrement dommage que tu ne sois pas passé plustot pour des précisions sur les triangles de suspenssion, je pense que ce n'est pas très different de ceux des voitures de rally !

Bien maintenant que j'ai mon modèle il faut que je trouve une bonne solution pour la modeliser sans trop charger ma scène car les meta balls ça marche mais ça charge :?

Une supposition ?

BerTiN03
22/10/2006, 22h33
Hum, on a fait des triangles de quad de courses d'endurance aussi, mais eu... je suis pas censé dévoiler ça.. :roll:

Si ça t'intéresses envoie moi un MP.. :wink:

lecynophile
22/10/2006, 22h40
Bien c'est sympas, ne le dévoile pas je vais me contenter de ce que j'ai qui est deja proche de ce que ca doit etre réelemnt !

Merci c'est cool* :poucehaut:

J'attend patiement les photos de djeric pour ne pas avancer dans nimporte qua(d) dc actuelement je m'instruie pour aprendre a faire ce genre de tag sur photoshop :

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/graph.JPG

Si quelqu'un conait un tuto au passage ... Je prend ça m'aidera toujour a faire mieu
Ah j'ai peut etre pas préciser pourquois je fais ça: c'est simplement pour faire un vinyle sur ma carosserie !* :odile:

genghiskhan
22/10/2006, 22h53
c'est pas une soudure "mig" non?

djeric
22/10/2006, 23h13
ah oui les photo merci de me le rapperler voila donne moi 5 min....

djeric
22/10/2006, 23h33
bon voila les photo je n'est pas trouver de camara pour prendre des photo du mien mais les photo que je te poste est le meme modele
que le mien bombardier 650cc alords j'espere que sa va t'aider un peut :poucehaut:
http://www.freewebtown.com/djeric/library/image/motor.JPG
http://www.freewebtown.com/djeric/library/image/quad.JPG
donne moi des nouvelle :deal:

djeric
22/10/2006, 23h46
tien en voila 2 autre j'espere que sa va t'aider :grin:
http://www.freewebtown.com/djeric/library/image/moteur_3.JPG
http://www.freewebtown.com/djeric/library/image/moteur_2.JPG

lecynophile
23/10/2006, 22h58
Merci beaucoup djé !
Hum je pensais que ce serait des photos de ton quad ! En attendant c'est super sympas d'avoir fait ça !
Merci merci ! Je vais voir ce que je peux faire avec !

:poucehaut: :poucehaut: :poucehaut:

BerTiN03
23/10/2006, 23h55
c'est pas une soudure "mig" non?


MIG : Metal Inert Gaz (et non pas Gaaz... :lol:) --> Ce procédé est utilisé pour souder des aciers inoxydables et certains aluminium, qui supporteraient très mal l'oxydation de la soudure du à l'oxygène du gaz de protection. On emploie donc des gaz neutres (Argon, Hélium...)

MAG : Metal Active Gaz --> On utilise ce principe pour souder les aciers, et le gaz est actif (contient de l'oxygène) et participe à l'élévation de température du bain de fusion.

Le terme employé par tout le monde de soudure "MIG" est un abus de language, dont je ne connais d'ailleurs pas la raison...

:wink:

djeric
24/10/2006, 04h00
Merci beaucoup djé !
Hum je pensais que ce serait des photos de ton quad ! En attendant c'est super sympas d'avoir fait ça !
Merci merci ! Je vais voir ce que je peux faire avec !

sa me fait plaisir ....

lecynophile
24/10/2006, 18h19
Hey bonjour !

Voila j'ai reussi a me servir de photoshop correctement un petit test de ce que j'ai essayer de faire !

A présent je vais me lancer dans le vinyle definitif !!

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/tuning.jpg

lecynophile
24/10/2006, 19h16
Regardez ! Voici le projet de ma tâche : elle sera sur les garde boues ! ...

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/tache.JPG

Rompower
24/10/2006, 22h16
Ben y'a ça :

http://www.frenchcinema4d.com/forum/index.php?topic=16715.0

Mais je n'aime pas trop celle de du WIP auquel tu renvoies (mais il n'ya vraiment que ça, parce que le reste du travail... :bave:)

Un autre exemple de soudure TIG par maitre ROM (les plus belles sans aucun doutes, les soudures MAG, ou semi-auto pour les non-avertis, étants esthétiquement beaucoup plus "commerciales") :

http://img87.imageshack.us/img87/6591/toyotasupra247oy3.jpg

Je pense qu'il s'agit d'une répétition de métaball aplatis le long d'un cercle. La soudure manque de largeur, mais le motif de la soudure TIG est bien présent.

Voilouu..


juste pour dire que j'ai essayé les métaball et... je trouvais trop lourd, j'ai utilisé des spheres que j'ai déformées et dupliquées. puis le tout dans un nurbs. ;)

:odile:

lecynophile
24/10/2006, 22h29
Et voila la texture projetée grace a une camera ! Ca rend plustat pas mal non ? Hum il y* a justese, c'est le temps de rendu qui a été quadruplé...

Avant j'étais en desous de la minute a présent je suis bien au dessus !* :cry2: C'est preuve de qualitée !!

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad53.jpg

lecynophile
24/10/2006, 22h34
Merci rompower pour cette précision je vais essayer ainsi ...* *:poucehaut:

Bien je me confronte a un nouveau problème qui est le suivant ( je ne pense pas qu'il faille une photos )

J'ai plaqué une texture en mode camera, il y a donc une camera dédiée a cela !
Seulement je vien de m'appercevoir que cette projection s'effectue sur tout les cotés de l'ojet ( dans la visée de la camera ) !
C'est horrbile moi je voulais simplement une projection sur la première face de mon objet visé par la camera ! :'(* * !

lecynophile
24/10/2006, 22h40
Voici finalement le screen :

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/screenplaque.jpg

djeric
25/10/2006, 18h17
je ne comprend pas comment apliquer des texture comme ca tu devrais faire un tuto pour maider a comprendre .... :grin: :grin:
p.s je constate que tu a transformer le devand de ton quad,,,,pour metre un resservoir d'essence.....
vraiment beau boullot :poucehaut:

lecynophile
25/10/2006, 18h47
Oui exact et le reservoir y est ! JE t'expliquerais comment faire ça mais c'est pas au point ! La preuve !

lecynophile
25/10/2006, 18h56
Mini'tut sur la projection de texture en mode camera :

1) Placer la texture sur l'objet concerné
2) Créer une camera
3) Metre la projection de la texture en CAMERA ( au lieu de UVW par defaut )
4) Faire un drag and drop vers la case camera qui apparait au moment du changement de projection de la texture.

Voila en face de votre cam' , votre texture apparaitra ! Décocher " repetition " de la texture pour ne faire apparaire qu'un bout de votre texture !

Voila je ne sais pas si c'est très claire ! Mais y'a l'essentiel ! :odile:

lecynophile
25/10/2006, 19h02
Mon problème de texture est réglé.
Merci johnc et tetsuo
Voici donc deux solution pour y remedier : http://www.frenchcinema4d.com/forum/index.php?topic=17673.0

Je vous envérais les rendu bientot ( avec ma copine 3 jours la ... ) :lol:

djeric
25/10/2006, 20h10
merci pour le mini tuto c'est gentil :poucehaut:

BerTiN03
25/10/2006, 21h14
Super ta texture ! :bounce:

Et merci pour cette technique, je connaissais pas, et c'est vraiment sympa ! :prie:

lecynophile
26/10/2006, 00h26
Mais de rien ça fait plaisir d'aider les grands ! :mrgreen:

lecynophile
27/10/2006, 16h41
Et voila, a peinne la copine est -elle partie que je me remet deja au boulot !

Hum alor voila mes plaquages de texture, heu jcroi que la petite fleur rose est superflue ou mal placé, en tout cas ce qui est
sur c'est qu'elle est mal plaquée ! Toute les textures sont réalisées par mes soins sous Photoshop ! C'est cool j'y met a présent,
je vais enfin réaliser de plus belles choses ! :lol:

Vous en penssez quoi ?

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad54.jpg

BerTiN03
27/10/2006, 19h01
+1 pour la petite fleur... y'a un truc qui cloche, mais je saurais pas trop dire quoi...

A part ça, tes textures sont nikels !!! Comment tu fais ça sous toshop ?... avec une tablette graphique ?

En tout cas j'ador les taches et les 2 motifs le long du réservoir !!! :bounce:

lecynophile
27/10/2006, 19h42
Ah ! J'aime bien aider les grands de la 3D .. 4D .. ENfin

Alors sous photoshop pou ceci ...

http://www.hiboox.com/vignettes/4306/a61254ab.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=a61254ab.jpg)

C'est un trait que tu selectionne et ensuite dans le menu filtre tu vas dans : fluidité ( ctrl + maj + X ) Attention fo selectionner un objet sur le calque ! Ensuite tu va voir c'est tout simple ! :grin:

Ensuite pour sa :

http://www.hiboox.com/vignettes/4306/cdc04b50.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=cdc04b50.jpg)

Bha ce sont des cercles que j'ai passé également sous l'outil fluidité !!

Voila le tout projeté en mode camera et ça donne qulque chose de plutot sympas !




+1 pour la petite fleur... y'a un truc qui cloche, mais je saurais pas trop dire quoi...


Lol alor comme sa tu aimes la petite fleur ? Effectivement ce petit detail choquant je crois que c'est l'allongement de la fleur ... A cose de ce mode de projection des formes ou elle est appliquée !

BerTiN03
27/10/2006, 20h04
Génial !!!!

Super, je sens que je vais exploiter ça !

(les grands de la 3D.. faut ptetre pas exagérer lool...y'en a la des bien plus grands. Et à voir ce que tu fais, ça va plutôt pas mal !!! :bounce:)

lecynophile
27/10/2006, 20h12
Lol oui c'est plutot simple !

Dis moi toi qui est dans la construction auto ... Oeut eter tu saurais répondre a cette question :
La grille qui aparait sur les photos de djeric un peu plus haut ... Je parle de la grille qui a devant le moteur, a quoi sert-elle et est-elle racordée a une pièce du moteur autre que le cadre ?* *:wip:
Je suis entrin de la modeliser mais quand viendra l'heure de la positionner :?

lecynophile
27/10/2006, 22h13
Et re tout le monde !

Sa y est j'ai fait ma grille et je ne sais pas a quoi elle sert c'est pas mal non !

Dans le fond sa remplis les espaces vides du quad ...

Je vien de m'appercevoir que j'ai foutus ce fichus carbu du mauvais coté ! Enfin je crois pi en y réfléchissant il ira peut etre mieu de lotre coté !
Je ne sais pas !


http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad55.jpg

Bon les griilles de mon ventilo ont leur réflection trop élevée ! C'est pas naturel :s

BerTiN03
27/10/2006, 23h30
argg.. j'ai même pas percuté sur le moment, mais cette "grille", c'est le radiateur de refroidissement du moteur !... et la qu'il y a une certaine incohérence dans ta mod., c'est que le moteur que tu as representé est un moteur à refroidissement à air (c'est le rôle de toutes les petites ailettes sur le cylindre), et ne peux donc avoir de radiateur..

De plus, il est vrai que ton moteur n'est pas vraiment de toute dernière génération, et le mieux (mais c'est vrai que ça peut faire peur...), c'est de refaire ton moteur en modélisant un moteur à refroissement liquide (ailettes remplacées par une "boite à eau" autour du cylindre), le même type que les photos de Djeric.

:wink:

b3nj77
28/10/2006, 00h05
salut ! :odile:

il est trop beau ton quad :bave: :bave:

j'adore les dessin :poucehaut:

c'est quoi ton modèle ?

bonne chance :poucehaut: :poucehaut:

merci d'avance !!!

bye ! :wip:

djeric
28/10/2006, 00h54
c'est bien ca c'est le radiateur pour le moteur il faut specifier que sur les quad bombardier sont des 4 temps et non des 2 temps...
alords la je vois ta prochaine question ....c'est quoi un 4temps et un 2 temps alords je te repond ..
2 temps = melange essence et d'huile .4temps aucun melange essence seulment...
p.s il sont belle les texture ...mais la fleure pas sure...
aller bonne continuation...

lecynophile
28/10/2006, 01h02
De plus, il est vrai que ton moteur n'est pas vraiment de toute dernière génération, et le mieux (mais c'est vrai que ça peut faire peur...), c'est de refaire ton moteur en modélisant un moteur à refroissement liquide (ailettes remplacées par une "boite à eau" autour du cylindre), le même type que les photos de Djeric.


Ah naaaaaaan ! Lol bon je vais y pensser ! C'est moins compliquer le moteur a refroidissement liquide enfin ... Je ne sais pas de toute facon c'est l'un ou l'autre !




salut ! :odile:

il est trop beau ton quad :bave: :bave:

j'adore les dessin :poucehaut:

c'est quoi ton modèle ?

bonne chance :poucehaut: :poucehaut:

merci d'avance !!!

bye ! :wip:


Heu je te répondrais volontier si tu précisais de quoi tu parlais , pour le modèle ? Le Quad ?



c'est bien ca c'est le radiateur pour le moteur il faut specifier que sur les quad bombardier sont des 4 temps et non des 2 temps...
alords la je vois ta prochaine question ....c'est quoi un 4temps et un 2 temps alords je te repond ..
2 temps = melange essence et d'huile .4temps aucun melange essence seulment...
p.s il sont belle les texture ...mais la fleure pas sure...


Hum dommage pour le 4 temps et 2 temps je savai ! ( hé hué j'ai des tondeuses a la maison* :mrgreen:* *:mrgreen:* :mrgreen: )
C'est clair la fleur franchement je sais pas si elle va rester , ou elle subira peut etre quelques changements de couleur non ?



Merci a tous pour vos compliments et conseils sa pousse forcément !

b3nj77
28/10/2006, 05h36
oui quelle marque ? quelle nom :poucehaut: :lol:

désoler de ne pas avoir été précis ! :oops:

merci d'avance !

lecynophile
28/10/2006, 08h44
Bien je me suis inspiré d'un quad de ce site : http://www.x-ss.com/ et c'est* dans les quads sport le Quad Servere Off Road 200cc et voici son lien dirext ! http://www.xss-quad.com/detail_quads.asp?p=2307&i=2279
Pendant qu j'y suis voici son potentiel :

Cilyndrée en cm³: 200
Motorisation: Mono Cilindre
4T Refroidi par Air
Demarrage: Electrique
Puissance: 17ch
Poids net: 130 kg
Vitesse max.: +80 km/h
Freins: AV tambour/AR disque
Transmission: Chaine
Boîte de vitesse: Manuelle Européene
Nombre de Rapports: 4 + Marche Arriere
Suspensions AV/AR: Avant Tambour/Arrière Disque
Dessin Pneux: Cross Boue
/Terrain non stable
Carburant: SP95
Empattement: 103cm
Reservoir: 6L
Cadre: Acier Tubulaire
Jante AV/AR: 8''/8''
Allumage: CDI
Selle: 66cm, Batterie: 12V
Longeur: 157cm, Largeur: 90cm
Couple: 8,5Nm à 7000 tr/min
Hauteur Guidon: 97cm
Echappement: Silencieux bridé

Voila tout !* :odile:

lecynophile
28/10/2006, 09h35
Voici un petit update,

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad57.jpg

C'est malheureux quand même j'arrive pas a me lancer pour remplir ce quad, car je ne sais trop trop comment faire ! :roll:

Je crois également que je vais laisser le moteur ainsi Ce sera une NT un refroidissement a air et liquide ! Loool . C'est bien la 3D qui permet toute les folies du monde non ? Réaliser tout ce qu'on veut sans que ca corresponde a une réalité dont on est mème pas sure :arg:


A mon avis je vais commencer par faire un petit reservoir d'huile ou de liquide de frein je ne sais pas une petite chose comme sa ...

Mon GROS handicap sur ce projet c'est mon ignaurance de la technologie motrice :? Si seulement je savais comment tout foncionne j'aurais mis tout pl1 de touyos partout ( utiles assurement ).

Bon je vais m'y metre serieu tout a l'heure, je vais me lance nous verons bien !

lecynophile
29/10/2006, 10h19
Un petit update !

Reservoir d'huile + bougie .* Il ne reste plus qu'a mettre en place !
Si mes recherches on été fructueuses , le reservoir d'huile est relié au moteur directement, au cylindre ...

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad59.jpg

lecynophile
29/10/2006, 13h06
Et voila 3 nouvelles petites choses mises en place : Delco , bobine d'allumage et bougie ... manque plus qu'a les relier !

J'ai mème mis une petite signature sur le delco :lol: Lol c'est un quad très personalisé ! Bien je vais mètre le reservoir d'huile ^^

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Quad61.jpg

djeric
30/10/2006, 21h58
c'est super beau ton quad :efface:
j'aie hate de voir la final..... :lol:

lecynophile
31/10/2006, 15h24
Merci djeric ! :poucehaut:

Voila Aujourd'hui ce pose un nouveau problème, je recherche le nom d'un revetement métalique !
Alor je vais essayer d'expliquer car c'est dans le but de le modeliser au mieu donc si vous avez photos tout simplement, ça me suffira ! :grin:

Alor c'est un revetement metallique, antiderapant, hum sa surface est un peu refletante, brillante... Il y a des reliefs en forme de traits dans differentes orientation par paquets ! Je ne sais pas beaucoup plus comment le décrire ... :cry:

A la limite posez moi des questions je ne sais pas ! Merci :bounce:

xs_yann
31/10/2006, 15h36
Comme ça : http://ykoeth.free.fr/fc4d/basic018.jpg ?

mais en paquet

edit : j'ai trouvé ce que je voulai dire : http://www.fukt.bth.se/~ru/pics/texture_metal.png
(attention c'est du png).

lecynophile
31/10/2006, 15h37
Ah hué coool merci c'est exactement ca ! As-tu le nom ?

xs_yann
31/10/2006, 15h41
Non désolé mais si tu vas sur un moteur de recherche* :google: et que tu tapes " texture métal" (dans la partie image), tu peux peut-être trouver. :wink:

lecynophile
31/10/2006, 21h50
Bonsoir !

Et voila je me suis lancé dans la modelisation de mon garage dans lequel il y aura le quad surtout mais également ma Clio V6 qui n'est pas finie mais c'est pas grave, elle sera dans le garage ! :lol:

Bon deja pour le rendu que je vous présente là, le sol et trop brillant et de toute manière cette matière ne sera pas partout ! :wink:

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage01.jpg

Alors qu'en penssez vous ?

Je fais appel a tous le mécanos pour m'aider et me donner le nom des instruments qu'on peut trouver dans un garage en dehors d'un tournevis ou d'une clef a molette ! hihi :mrgreen:

Merci ! :odile:

djeric
31/10/2006, 22h19
salut lecynophile :wink:
un petit garage bien ranger aide toujour a montrer notre matos :efface:
je suis justement sur le point de commencer une clio v6...
alords je croit que je vais ouvrir un wip pour ca...
alords si tu veut on s'aide pour pour nos clio ou on peut faire un projet commun ce serais simpa ... :D

lecynophile
31/10/2006, 23h04
C'est tentant ! Ma première clio était désastreuse ! C'était la première aussi ! Mon problème est que je ne sais pas si j'aurais le temps pour faire un bon travail* :?

Ma fois en attendant mon garage : Voici donc quelques changement et la quad dedan ... Un peu dégouter car les textures que j'avais plaquées grace aux caméra ne sont plus bien placée car j'ai rétréci le quad mais les cameras n'ont pas suivies !* :coup:
Tanpi je remétrais au moment ou je mettrais definitivement le quad dedans !* :bounce:

La voila j'ai suprimé 2 peutaux ! hihi* 8) Ils étaient en trop ! Et j'ai plaqué les textures au sol ... J'avais dis qu'il aurait pas du revetement metallique de partout !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage04.jpg Rending time : 11min :nono: Ca commence ! :cry2:



Alors ? Quoi(de) Que vous en penssez ?? :wip:

djeric
01/11/2006, 00h19
les coffre a outil....il sont ou :oops:
non c'est une blague c'est vraiment bien aller j'ais hate de voir ton prochain rendue..

plarot_1
01/11/2006, 00h28
Pour ta plaque d'alu antidérapante, je ne sais pas si tu as trouvé une bonne image, mais plus simplement, il existe un tuto pour en créer une (http://forum.crystalxp.net/index.php?showtopic=12828) .. De cette manière tu en fais une comme tu veux ;)
Bonne continuation :!:

lecynophile
01/11/2006, 09h07
Merci plarot mais en fin de compte j'ai trouvé une image sembleble de très bonne qualité ! :efface:

boulette_padre
01/11/2006, 11h01
Merci plarot mais en fin de compte j'ai trouvé une image sembleble de très bonne qualité ! :efface:

C'est vrai, mais avec une texture comme celle que le tuto de plarot te permet de faire, ca serait bcp mieux
Bonne continuation

PS: j'adore ton quad, mais je trouve que le reste de la scene souffre d'un manque de détails comparé à lui,
si tu veux une scene crédible et réaliste, il va falloir revoir un peu tout ca...
Bye

lecynophile
01/11/2006, 15h54
PS: j'adore ton quad, mais je trouve que le reste de la scene souffre d'un manque de détails comparé à lui,
si tu veux une scene crédible et réaliste, il va falloir revoir un peu tout ca...
Bye


Merci c'est gentil mais surtout ne t'inquiète pas loul la scène est en cour de création , je vais modeliser le rève d'un mecano ... Un magnifique garage ! Le reste est a suivre ! Merci pour tes compliments ! :odile:

lecynophile
02/11/2006, 23h44
Hep bonsoir tout le monde voila la mise a jour..

Mon garage ce remplie lentement, doucement mais bien , enfin je crois non ?

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage06.jpg

djeric
02/11/2006, 23h58
c'est vraiment super beau ton garage aller bonne continuation :poucehaut:
p.s j'aime pas trop la texture des mur....c'est seulement mon opinion..

lecynophile
07/11/2006, 20h41
Voila petite mise a jour, je suis plus lent que tonio la tortue ...* :P


Mafoi je suis assez pris par le travail ! Bon pour cette mise a jour, j'ai mis la machine a équilibrer les roues et j'ai changer la texture du mur !* :lol:


http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage07.jpg

boulette_padre
07/11/2006, 23h55
Tu au mis un bruit dans le canal couleur de tes murs non?
Si oui dans quel but? je n'aime pas trop l'effet sur le rendu...
Pourkoi ne pas virer ce bruit?
Si tu veux abimer ou tacher tes murs, utilise un autre materiau que tu appliqueras en planaire par exemple...

Bye et bonne continuation

PS; sur le site d'Aurety tu trouveras un super tuto sur la réalisation d'une texture full procédurale pour un mur.
Bon il ne s'ait pas du meme type de mur mais il y a des tips qui te seront utiles.

Bye

lecynophile
08/11/2006, 06h50
Oui Oui il y a un bruit, et il est vrai qu'il ne s'intègre pas avec le reste !

Je vais aller voir ce tuto et m'en inspirer. Je pense que c'est juste la technique qui me manque ! :nono:

Merci a bientot ! :odile:

lecynophile
24/11/2006, 21h47
Bonjour ! Voila j'ai fini mes bonhommes de neige, je me relance dans mon Quad ! Avec pleins d'idées nouvelles !

Deja je tien a préciser que les images du post réaparaitrons bientot ( lorsque j'aurais payer mon FTP ) ensuite j'ai deja des problèmes !
Je partais sur une bonne intention qui était de faire une ambiance rélaiste avec des rayons umineux qui rentre dans le garage via des petites fenetres.
Je voulais faire une ambiance un peu sombre histoire de mettre des néons aux murs ...

Voila tout ce que j'ai réussi a obtenir ! :?

Je suis un peu perdu ente Radiosité Spot Hdri ... Je ne sais lequels combiner etc ... Si quelqu'un peut m'éclairer :mrgreen: :mrgreen:


http://www.hiboox.com/vignettes/4706/81f039d3.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=81f039d3.jpg)

GaazMaster
24/11/2006, 21h49
Faudrait peut etre que tu nous en dise un peu plus ...
Tes lumières ...
Quels type et combien ...
Leur disposition ...
Les parametre radio ... etc ...

lecynophile
24/11/2006, 22h00
Ok alors pour le rendu précédement présenté :

- Une lumière infinie ( inspiré d'un model radiosité dans la rubrique modèle du site )
- Une texture HDRI ( également inspiré de ce mème modèle )
- Les caustics sont activée dans les propriétés de rendu car je me suis dis que ça pouvait être ça !

Sinon pour le parametres de la lumière les voici :

http://www.hiboox.com/vignettes/4706/95d3153c.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=95d3153c.jpg)

GaazMaster
24/11/2006, 22h03
Euh ...* :roll:

Les caustiques on s'en cague !
Mais l'illumination globale ( GI ou IG ) non .... Tu l'as pas activé la !!?

lecynophile
24/11/2006, 22h08
Bien reçut pour les caustiques !!

L'illumination ! Ok je présume biensure que c'est sur les textures HDR* ! :calim:

Et si c'est cela Voici les paramètres actuels :

http://www.hiboox.com/vignettes/4706/33949873.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=33949873.jpg)

GaazMaster
24/11/2006, 22h12
Bon mon p'tit pere la ca va pas le faire ....

Alors tu vas dans l'ordre :

1/ Te palucher le manuel à la page radiosité ( sans elle ton hdr ne sert qu'aux reflexions ).
2/ http://www.frenchcinema4d.com/forum/index.php?topic=10645.0 ( 34 pages t'en loupes pas une )
3/ http://www.frenchcinema4d.com/hub.php?doc=tutorials&article=385 ( Le tut du chef ).

Soyez un peu curieux bon sang !!
Allez au boulot

lecynophile
24/11/2006, 22h14
:poucehaut: OK :poucehaut:
C'est parti au boulot mon kiki ! Je ne serais de retour que l'orsque j'aurais réussis ! :bounce:
A très vite ( je l'éspère ! ) Merci ! :efface:

lecynophile
25/11/2006, 19h37
Hey salut les amis !

J'ai lu tout la doc et j'ai tenté de faire le tuto du chef ^^ Malheureusement je me suis confronté a un problème a la base, a la racine !
L'onglet radiosité dans les préférences de rendu n'y est point ! J'ai pourtant Advenced Render ! Je ne sais pas ! Y paraiyt qu'im y a un autre moyen d'activer des radiosité mais je ne sais où ...

Merci bien de m'aider sur ce coup là ... Une nouvelle fois ! Je reviens dans 1h30 2h ... Je vais au restorant :bounce:

A tout a l'heure !

GaazMaster
25/11/2006, 19h41
J'ai lu tout la doc ........




L'onglet radiosité dans les préférences de rendu n'y est point !


Illumination globale non ?* :?

lecynophile
25/11/2006, 21h35
Impecable Gaaz :poucehaut:
Comment ce fait-il ? C'est une question de version ?

Bien alor jes me lance ! :art:

shtl
25/11/2006, 23h25
l'illumination globale est de la radiosité. Tu entendras aussi GI ou IG c'est toujours la même chose. Mais le fait d'avoir la version en anglais ou en français peut porter parfois à confusion :wink:

lecynophile
25/11/2006, 23h47
Alors voila, j'étais donc heureux de ce que je commencais a arriver a fair j'usqu'au moment ou j'ai vu cette horreur !

http://www.hiboox.com/vignettes/4706/9f7699d1.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=9f7699d1.jpg)

C'est une pure atrocitée ! Je ne sais que faire, cette tache lumineuse semble provenir d'un trous dans mon toit !

Je vous ai mis dans le fichier suivant, ce qui devrait suffire a résoudre le problème !

www.lecyno.cliranet.com/tmp/radiosit.c4d (http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/radiosit.c4d)

djeric
26/11/2006, 00h45
salut leconophile...
j'aie suivie ton wip depuis un moments alors j'aie décider de m'impliquer un peu je sais pas si va t'aider mais bon.
j'aie telecharger ton fichier mais tu n'avais pas enregistrer tes texture alors j'aie remplacer tes hdri par un ciel bon voila
dans ta lumières sun choisis adaptative et* na plus de problème de plafond voici l'image
http://www.freewebtown.com/djeric/library/image/Sans_titre.jpg
j'espere que sa va t'aider...peut etre rajouter des lumiere interieur...

BerTiN03
26/11/2006, 03h03
....

PS; sur le site d'Aurety tu trouveras un super tuto sur la réalisation d'une texture full procédurale pour un mur.
Bon il ne s'ait pas du meme type de mur mais il y a des tips qui te seront utiles.

Bye


D'ailleurs, je le conseille à tous les noobs comme moi, il est EXTREMEMENT instructif sur le fonctionnement et les différentes composantes des shaders, et sur les possibilités immenses de tous les effets possibles et de leurs combinaisons !!! :prie: :poucehaut:

lecynophile
26/11/2006, 07h11
j'aie telecharger ton fichier mais tu n'avais pas enregistrer tes texture alors j'aie remplacer tes hdri par un ciel bon voila
dans ta lumières sun choisis adaptative et* na plus de problème de plafond voici l'image


Ah mince je n'y ai pas pensser sur le mommen pour les textures* :coup: et avec tout ce que j'ai potasser j'ai vbien compri qu'elle sont importante dans la radiosité ! Mais bon le problème n'était pas là a ce moment !
C'est impect pour la lumière Sun en adaptative, mais je ne vois pas pourquois ça fait ça !




j'espere que sa va t'aider...peut etre rajouter des lumiere interieur...


Lol pour les lumières a l'interieur biensure qu'il va y en avoir : en fait là je cherche a faire une illumination globale et faible; une illumination pas suffisate pour mètre des néons aux murs ... Comme dans un garage !

Merci bien* :odile:

lecynophile
26/11/2006, 09h44
Voila alor j'ai réussi a obtenir quelque chose de sympas ... 1h25 de rendu ... Je pense que c'est correct pour de la radiosité et un PC .... N'en parlons pas du PC tiens ...

Alor voila je pense que je vais changer quelques petites choses :

- deja j'ai oublier de remetre ma texture au sol* :arg:
- Ensuite le poteau au centre il est fondu dans le mur derière ! Alors je vais je pense enlever deux néons réduire les radiosité des textures et augmenter la puissance de mon soleil !* :bounce:
Toute facçon pour le prochain rendu je ne met pas le quad ! C'est lui qui a beaucoup ralentis le rendu ! ( je voulais voir si la luminositée du soleil tombée dessus ! ( Bongooo en plein dans le mille ! )

Bon en attendant la suite voici ce que sa donne !


http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage09.jpg

BerTiN03
26/11/2006, 11h25
Un bon début, mais encore un peu de boulot sur l"éclairage. La lumière de ton soleil est trop jaune je trouve, mais je pense aussi que le travail que tu as à réaliser sur les textures va aussi beaucoup t'aider à peufiner ton éclairage.

La, je suppose que tu as mis du bruit à grosse échelle dans la couleur de la texture de ton béton... mais on ne sait pas s'il s'agit d'artefacts, ou du bruit lui-même.. en plus, elle ce matériau ne fait pas du tout réaliste... Regarde dans les ressources du site, il y a des shaders de béton magnifique..

Allez, y'a plus trop grand-chose à faire pour que ça rende bien !

lecynophile
26/11/2006, 12h13
Oui quand tu parle du materiau, je suppose que tu parles de celui du mur !
En effet on me l'a deja dis je vais changer ça ! Il ne faut plus que ça dure !

Merci bien !! :odile:

lecynophile
26/11/2006, 20h47
Et voila l'travail !
Mais voila que survien une horreure au milieu de quelque chose de plutot pas mal ( modestement ) Ce cramé sur la texture "Béton4" de la rubrique matériaux !
Malheureuseument je n'ai jamais eut a faire face a ce genre de problème et je ne sais comment le résoudre !


http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage11.jpg

melanôm
26/11/2006, 20h51
Est ce qu tu n'aurais pas de la crasse activé dans un de test canaux ?

lecynophile
26/11/2006, 21h04
Comment est-ce que ça se traduit une crasse dans une texture ? Voici les cannaux activé :

-Couleur
-Diffusion
-Relief
-Spectacularité
-Couleur spéctaculaire

Si ça peux t'aider a m'aider, c'est cete matière : http://www.frenchcinema4d.com/hub.php?doc=matiere&matiere=102
J'ai juste éclaircis la texture ... :lol:

edj kodiak
26/11/2006, 21h29
cela se trouve dans le canal diffusion sur cette texture "beton 4"

lecynophile
26/11/2006, 22h18
Yess impec ! J'ai trouver j'ai fait des reglages, je crois que c'est pas mauvais ... Je vais lancer le rendu, je vous l'amène si je m'endors pas :odile:

lecynophile
26/11/2006, 23h22
Et voila alors que penssez vous de l'illumination ?

Je lance le rendu avec le quad et je l'envaierais demain !

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage12.jpg

melanôm
27/11/2006, 00h01
Y a comme un petit soucis d'echelle entre les différents outils. Le marteau, en particulier le manche est tres gros par rapport aux clefs. Le tournevis à un manche trop long, qui fait presque la moitier de sa longueur totale

boulette_padre
27/11/2006, 00h19
Hi,
c'est pas mal au niveau de l'eclairage mais il reste encore bcp de boulot.

Maintenant, je trouve que tes textures font un peu cheap, il va falloir y songer fortement.

Autre chose, penses à mettre des biseaux :wink:

bonne continuation et lache pas l'affaire

lecynophile
27/11/2006, 06h40
C'est vrai que les outils* :? ... Je vais m'en occuper prochainement , pour le prochain rendu .

En ce qui concerne l'éclairage : voyez celui qui va suivre .

Le biseaux oui pour les murs c'est clair, je pense dailleur mème que le toit ne devrai pas etre dans la mème texture que les murs ...
Mais que faire comme matière ? Une peinture blanche ... ? Ou une tole peut etre ...
Cheap ?? * :shock: Mouton ?? Mes textures font moutons un peu* :mrgreen:


http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage13.jpg

edj kodiak
27/11/2006, 07h47
c'est un peu... trop propre :mrgreen:

lecynophile
27/11/2006, 17h18
Oh que oui !! Le sol en particulier !

Je viens d'aprendre grace a la etxture du mur qu'il y avait des crasses ... Je vais essyer au sol, voir ce que ça donne ... Sinon il faudra faire autrement, et là j'aurais recours a vos connaissances :oops:

ethylen
27/11/2006, 18h08
"cheap" ça veut dire "pas chère", un mouton c'est "sheep" :wink:
:wink:

boulette_padre
27/11/2006, 18h36
:oops: sorry lecynephile, comprends "cheap" comme "light".
Ce que je voulais dire c'est que même en retravillant ton eclairage tu n'auras pas un 'beau' rendu (j'ai bien précisé entre ' ').
Je trouve qu'elles manquent de détails tes textures. Par exemple un garage n'est jamais aussi propre, ni au mur, ni au sol.
Je te conseil donc de venir salir tout ça (pas avec l'outils crasse ni occlusion ambient" mais bien avec une texture préparée sous Gimp ou photoshop par exemple).
Tu appliques ta texture mur + celle que tu as crée pour la crasse (éventuellement en l'appliquant en planaire) et regarde le résultat.

Autrement, je ne sais pas si je te l'ai déjà dit, mais pour quelque chose d'encore plus réaliste, regardes du coté du site d'Aurety!

lecynophile
27/11/2006, 20h29
Daccord merci pour ce qui est de " salir " mon garage .
Je pense qu e je trouverais un tuto pour faire une texture crasse ou pour salir une texture sur monsieur :google:
Je vais voir chez monsieur Aurety... Mais je ne sais pas Tuto ou Textures ? ( c'est pas bien de piquer les textures des autres aussi ... ? ) :|

Désolé pour Sheep, Cheap ... j'y ai repensé plus tard et je me suis rendu compte de mon erreur. :prie: Merci ethylen

lecynophile
27/11/2006, 22h31
Et rebonsoir !

J'ai taffer dur sur une texture et j'arive pas a la plaquée pour que ce soit naturel* :cry2:* :cry2: C'est regrétable non ?

Je vous envoie la texture voyer je veux la plaquée pour que par-ci parla il y ai cette espèce de destruction ...

Dans un garage c'est pas un simple cube, c'est un rectable très haut ... Enfin je pense que vous voyez ...

www.lecyno.cliranet.com/tmp/murprocedurale.c4d (http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/murprocedurale.c4d)

boulette_padre
27/11/2006, 22h41
Je regarde ça ders que j'ai 2 minutes

lecynophile
27/11/2006, 22h42
Oui biensur il n'y a pas de problème !* :poucehaut:

C'est deja super sympas de me suivre et tout et tout* :mrgreen:

Je fais de mon mieu pour être a la hauteur ! :art:

lecynophile
28/11/2006, 17h51
Bonsoir là ici !
Apès moultes essais, je n'arrive toujour pas a appliquer ma texture proprement ...
J'ai soit une texture complètement allongée soit une texture qui ce répète infiniement soi rien du tout* :cry2:

Faut-il que j'envisage le dépliage ? :idea:

lecynophile
28/11/2006, 20h09
Ah sa y est ! J'obtiens quelque chose ...* :mrgreen:
C'est pas encore ça mais je pense que c'est sur le bonne voie non ?
Par contre pour le sol je pense que je vais devoir utiliser un texture préalablement faite sous toshop comme me l'a indiqué boulette_padre


http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage14.jpg

boulette_padre
28/11/2006, 21h59
hi, :efface:
sorry pour t'avoir laissé en plan mais j'ai une gastro de la mort qui tue! :puke: :mrgreen:
sinon pour ton mur il y a du mieux lmeme si j'aurais changé les couleurs des briques en dessous.
Comment as tu réussi pour l'application de tes textures?
changer le mode de placage + redimension?

Sinon pour ma part je rajouterais quand mee une texture avec des taches (en utilisant un masque de fusion p:)

Bonne continuation

lecynophile
28/11/2006, 22h35
En mode Cubique la projection et j'ai fait énnorméments d'éssais pour redimenssionner et c'est pas sa, je pense que ma "destruction" du mur ne devrait pas monter aussi haut !
Exacte pour les briques, ça ne fait pas naturel .

Je vais m'y metre a cette texture avec les tâches ... Et pour le mur et pour le sol .
Actuellement tu peux admirer au sol UNE petite tâche ... Qui va disparaitre pour laisser place aux taches d'huile !

En attendant boulette_padre rétablis toi bien !!

lecynophile
29/11/2006, 15h52
Bein je me suis rendu compte que mon éclairage était très mauvais au final !

Voyez ceci :


Là mon garage avec que lla lumière exterieure et la radiosité : illumination des texture 125% et saturation 60%
http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage16.jpg


Là avec seulement 4 néon a 10% d'intensité ! Ces Néon je crois que ce sont eux le problème : en faite c'est une lumière de surface a laquel j'ai atribué un cilyndre !
http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage17.jpg


Et voila le résultat quasiement pas d'ombre et une illumination qui très rapidement devient exxessive.
Comment faire pour avoir une jolie lumière dégagée par des Néons


Bhou ces derniers temps je stagne un petit peu c'est dommage* :cry:

Rompower
29/11/2006, 19h01
salut,

je trouve ton écllairage pas trop mal moi! au moins y a une bonne ambiance!

je pense que tu pourrais encore travailler d'avantages tes textures par contre, en essayant d'augmenter les résolutions, le niveau de détails, et peut être aussi ajouter des détails au garage, genre des câbles, des poutres, des vieilles pièces usées, etc...

franchement la meilleure chose à faire c'est d'aller voir un vrai garage bien bordéllique (et de faire des photos), ça donne pleins pleins d'idées ;) :poucehaut:

melanôm
29/11/2006, 20h08
Je trouve la texture brique un peu trop grossière, avec peut être trop de relief, et surtout un relief à l'envers (joints qui sortent du mur), et les joints sont je pense trop foncés.

lecynophile
06/12/2006, 16h19
Bonjour !
Je suis de retour, après une semaine ( un peu plus ) de travail scolaire acharné , me revoici !
Alors j'ai mis a jour un petit peu, voila ce que ça donne actuellement je suis sur ce relef de la texture de mur , qui est a l'envers !
Donc j'ai suivis vos remarques pour le décors, je ne vois pas trop quoi faire si ce n'est que salir le sol et réparer le problème du toit ! Je vais faire complètement autre chose pour la toiture je pense avec des poutres et de la Tole !

Voici ce que ça donne actuelement :

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage19.jpg

J'ai une petite question qui n'a point grand chose a voir avec la 3D ( ou peut etre a vous de me dire ) :

J'ai vu dans le clip de Adenyum - Toi et Moi , une magnifique chose : les dessins sur leur corps ... J'adorerais savoir comment faire , pas forcément sur une vidéo mais déjà sur du blanc, si vous pouviez m'indiquer un logiciel qui fait ça :oops: :oops: :oops:
( En fait c'est parceque j'aimerais faire une vidéo du quad avec un vinyle animé :mrgreen: ) :calim:

Voici le clip :oops: : http://musique.ados.fr/Adenyum/Toi-Et-Moi-clip104.html

Merci bien de votre aide ! :odile:

edj kodiak
06/12/2006, 17h25
:odile:
pour ton bump, s'il est dans le positif mets le dans le négatif (ou inversement ^^)



Donc j'ai suivis vos remarques pour le décors, je ne vois pas trop quoi faire si ce n'est que salir le sol


essais de faire une tache d'huile au sol, salis aussi la poutre pendant que tu cradosse tout ^^



pour ce qui est du clip, d'après moi, je pencherais pour du photoshop ou illustrator et After Effects pour l'animer.

lecynophile
14/12/2006, 21h55
Bonsoir !!!!

Et voila un petit peu de nouveau !
Le chalumeau a Gaz la goutière la plomberie et la toiture !
Reste encore tout plein d'outil a faire pour combler l'établi !
Ces derniers temps je suis entrin d'essayer de faire un vieux chiffon posé sur l'établi avec chlotilde mais seulement quand je relache le tout , mon torchon s'autopasse au travers.... Donc je recherche encore !

En attendan voici ma progression :

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Garage20.jpg

edj kodiak
14/12/2006, 23h25
Ces derniers temps je suis entrin d'essayer de faire un vieux chiffon posé sur l'établi avec chlotilde mais seulement quand je relache le tout , mon torchon s'autopasse au travers.... Donc je recherche encore !



il faut cocher l'auto-collision

sinon toujours le manque de saleté, mais bon tu ne peux pô modéliser et salir en même temps :wink:

lecynophile
15/12/2006, 06h26
Bhen moi je suis très propre lorsque je travail ! Na !
Non très serieusement je* manque cruèllement de temps mais tout n'est pas perdu, les vacances arrivent !!
Merci pour la case autocollision , c'est bien ce que je penssais mais ça ne fonctionnait pas parfaitement , mais j'ai ma petite idée sur le problème , on verra bien !* :bounce:
A bientot* :odile:

lecynophile
15/12/2006, 21h09
Bonsoir !
Innevitablement mon torchon vien d'une autre plannette ! Impossible de faire en sort qu'il ne s'autocollise pas ( meme avec la case cochée ! )* :cry2:
C'est pas cool de mettre un torchon pareil sur mon établi !!!* :twisted: Lol
Vous en penssez quoi ? Comment faire ?

http://www.lecyno.cliranet.com/tmp/Torchon.jpg