Voir la version complète : Profondeur de champ et antialiasing
Bonjour à tous
En bricolant un peu avec la profondeur de champ, j'ai comme l'impression qu'elle interagit de façon un peu gênante avec l'antialiasing en recréant du crénelage là ou l'antialias l'avait enlevé :coup:, notamment dans les zones à fort contraste. Bug, limitation du soft ou manuel mal lu de ma part ? Y-a-t-il des solutions intra C4D (i.e. sans utiliser un plugin comme Zblur ou se faire la DOF dans Photoshop à partir de la depth map) ? Merci d'avance pour vos conseils éclairés !
Exemple : sur le fil électrique à droite de l'image ci-dessous, l'antialiasing est un chouïa aléatoire alors qu'il est impec (mode "best") sur l'image sans DOF (note : l'image a aussi de méchants artefacts de radiosité mais je devrais arriver à m'en débarrasser).
Version "16h30" (plug-in Sky de la 9.5)
http://www.oyonale.com/temp/fil2_sequence0002.jpg
Dans la version "10h00" de l'image (sans lumière directe), le problème est quasi-négligeable, ce qui me fait penser que c'est lié à la présence de pixels plus chauds (rgb > <100,100,100>).
http://www.oyonale.com/temp/fil2_sequence0000.jpg
Eh bien toi, quand tu bricoles, tu ne fais pas les choses à moitié :D
Le réalisme de ton image est bluffant. J'ai eu une fois à me coltiner avec des fils entortillés, c'est une bonne prise de tête :coup:
Pour ma part ça fait longtemps que je n'utilise plus la DOF de Cinema, pas pour des raisons de qualité, bien que parfois il y a de petits soucis, comme tu as pu le constater, mais parce que je préfère avoir un contrôle en temps réel dans Photoshop et ne pas être obligé de relancer un calcul juste parce que la DOF est mal réglée..
Whoa super! Ca c'est du fil. Tordu
Tu peux nous montrer un maillage et tant qu'on y est je suis curieux de savoir ce qu'il y as au bout du fil.
Voila un membre a dessabler.
Merci de vos réponses et encouragements :prie: OK pour le désablage si ça vous semble bon.
Base80 : merci pour avoir noté le node Xpresso sur les conversions de températures de couleur ! J'ai des versions de cette image avec des lampes artificielles fluo, incandescente et flash ("à la Maxwell") et j'avais fait ça au pif. J'ai du code POV-Ray pour calculer tout ça (et qui prend aussi en compte la balance des blancs) mais je suis trop flemmard pour comprendre comment ça marche.
Pas grand chose à faire pour la DOF donc :(. De toute façon je suis forcé de la faire "à la main" pour les rendus de grande taille (en attendant d'avoir 4 Go de RAM...) mais sur des petits comme ceux-là je pensais m'en tirer en direct. Dommage que C4D ne supporte pas la vraie DOF (celle avec échantillonnage et qui "comprend" transparences et reflets) : s'ils ont trouvé une solution pour des area lights rapides (impressionnant dans la 9.5), ils devraient pouvoir faire de la vraie DOF rapide comme alternative à la DOF post-process. Pour une future version j'espère.
Ci-dessous le maillage sans les HN mais avec les sweep objects. Les fils, bleu pour le garçon, rose pour la fille, sont pas parfaits : il faudrait un peu plus de points sur les splines pour les rendre moins raides par endroit, et c'est des B-splines plutôt que des béziers car je maîtrisais pas trop ces dernières quand j'ai commencé l'image (hé, je débute encore...). Mais c'est effectivement une vraie galère à régler je crois que ça va rester comme ça.
http://www.oyonale.com/temp/filaire.jpg
luistappa
11/10/2005, 11h30
Oui qu'on le désable que diable!
C'est un nouveau fou, il a même modélisé le mortier entre les briques. ;-)
Je l'ai reconnu cette nuit, c'est fait.
Il est donc dorénavant dessablé.
C'est superbe Digilou.
J'aime cette folie de modéliser le mur entièrement. Le résultat vaut le coup :efface:.
Si tu peux nous en dire plus sur tes textures.
Tu mérites ton dessablage toi.
Sir Gong
11/10/2005, 12h19
wow Digifilou, c'est la classe, j'adore la lumière du premier rendu. :poucehaut:
markicho
11/10/2005, 12h35
bravo digilou c'est bluffant.
L'éclairage de la 1ère est génial, il ya énormement de réalisme dans cette image* :poucehaut:
(tu vas en faire des jaloux toi :wink:)
Moi je voulais savoir un truc : pour les pierres et le mortier tu as utilisé l'outil froissement ou t'as bougé les points à la mano comme un fou ?
PS : Propose ton image dans la galerie, maintenant que tu es un membre reconnu...
je pense que les modos qui donnent les notes vont être agréablement surpris de cette première réalisation sur C4D.
Tatata... il doit nous faire une belle DOF sous groshop avant de poster dans la galerie ! :D
Aussi très admiratif de ton premier rendu ! :poucehaut:
Sir Gong
11/10/2005, 13h59
En regardant de plus près, tu devrais foncer un peu les deux clous, ils sont trop rutilants.
Mais c'est marrant je suis béat devant cette image, va savoir pourquoi... :art:
Peut-être qu'elle est tout simplement réussie ?
Merci à tous pour le desablage et les compliments ! Je vais venir vous embêter plus souvent je crois...
Markicho : Moi je voulais savoir un truc : pour les pierres et le mortier tu as utilisé l'outil froissement ou t'as bougé les points à la mano comme un fou ?
Un mélange de tout : un peu de froissement, un peu d'aimant, de fer à repasser et de tirage à la mano, histoire d'apprendre les outils. J'ai aussi un peu modifié les poids des HN sur certaines arêtes pour les casser un peu. Et le flou permet de cacher des petits problèmes de régularité sur certaines briques...
A noter que ce n'est pas ma première scène en C4D (la première c'est ici (http://www.oyonale.com/ldc/images/assassin_pluie.jpg), j'ai le soft depuis 2003) mais vu que je travaille lentement les WIP s'étirent sur des mois... La semaine dernière, j'ai enfin pu regarder comment fonctionnaient les Thinking Particles, ça m'a pris 2 ans pour ouvrir le manuel :lol:
Buzhug : Si tu peux nous en dire plus sur tes textures.
Pour les briques, c'est des empilements de layers "bruits" différentes (désolé pour les termes anglais mais j'utilise la VO car sinon je suis paumé dans le manuel et dans les tuts en anglais...). Il y a 4 versions légèrement différentes de la texture appliquées séparément aux polys des briques.
Pour le mortier, il y a une base bitmap (photos disponibles ici (http://perso.wanadoo.fr/oyonale/)) avec d'autres empilements de layers, plus du displacement map sub-poly pour le mortier intersticiel et les metaballs. D'ailleurs vu que je me suis pas cassé à faire un dépliage des UV sur le mortier on voit des étirements suspects sous certains éclairages, mais qui sont cachés dans l'ombre et par l'ambient occlusion dans les versions en lumière naturelle.
Je verrai pour la galerie quand j'aurai modifié 2-3 trucs (les clous, merci Sir Gong) et fini les rendus pour cette série de scènes (qui sera d'ailleurs une démo intéressante pour le plug-in Sky...). Je publierai aussi les fichiers sur mon site si c'est pas trop le bordel dedans.
Je viens de visiter ton site, ceci explique cela...
Excellent travail !! :prie:
Sir Gong
11/10/2005, 14h11
Attends Digilou, tu es Monsieur Oyonale ?
Si c'est le cas, je sais maintenant pourquoi tu me fais tilter avec 3 briques et deux câbles :prie:
Gong vient de me rafraîchir la mémoire sur les créations de Monsieur Oyonale...
Ça aurait été la honte de laisser dans le sable, celui-là...
:prie:
Sir Gong
11/10/2005, 14h24
Ce monsieur est un pur génie, ça doit être un des rares qui me font hérisser les poils des bras quand je regarde ses images.
Par contre, pour les conseils ça va être chaud, parce qu'à côté de lui on est tous des nains. :grin:
Et encore. De tout petits nains.
Merde c'est Oyonale
Je me casse, planquer vous les gars ca va peter.
la honte sur nous
adieu
Ha oui d'accord, tout s'explique, je connais cette image de l'assassin.
Un travail exemplaire. Superbes images sur ton site.
Je crois que c'est plutôt toi qui va nous conseiller.
:efface:
Attendez je le remet dans le bac a sable
Non, on le met dans le forum, et on va tous dans le bac à sable.
Hou là, n'en rajoutez plus... :odile: Pour l'instant le nain la personne à la verticalité contrariée c'est moi. Si je suis passé à C4D c'est entre autres pour apprendre quelques petites techniques totalement secondaires et mal connues en 3D :wink: comme, euh, la modélisation de trucs mous, le boning de perso, la peinture de textures ou l'animation auxquelles je ne connais niquedalle. Et là c'est pas gagné... J'imagine être vaguement opérationnel d'ici 2010-2020 peut-être :arg:
Rêve pas, je suis plus lent que toi.
Attends, tu prétends ne pas savoir boner un personnage ? Je rêve.
Base, verse du béton sur le sable.
C'est de la moquerie.
Je le bannis alors ?
Sir Gong
11/10/2005, 14h56
Laissez-le là, ça fera le premier membre qu'on pourra vouvoyer.
Que dire, si ce n'est que Digilou tu es un fou génial. Fou de talent, fou d'originalité... Et surtout, tu n'as pas que deux images qui se battent en duel à proposer... Une oeuvre se juge par sa qualité et également par son épaisseur, et là tu ne déçois pas.
Et puis j'adore cette façon d'arriver sur la pointe des pieds, tout tranquille modestement et puis vlan, on en prend plein les yeux. Super! Quel exemple à suivre :wink:
Salut digilou
Un grand bienvenu sur la French.
Nous sommes ravis de vous accueillir ici, on a même déroulé le tapis rouge comme vous pouvez voir.
J'espère que vous aimerez le forum et qu'il vous serviras, même si ça m'étonnerais un peu. J'espère aussi que vous participerez au challenges comme le SMC ou le CQTV. Ça remonteras un peu (beaucoup) le niveau.
Je pense que le seul truc que je peux faire pour vous c'est vous apprendre l'xpresso (vous voyez j'ai bien fait de me spécialiser), et...
rolala le fayot, tss deja a lécher le Q du nouveau membre
Bon je ---->
Pascal en a changé de nom dis-donc :)
Attends, tu prétends ne pas savoir boner un personnage ? Je rêve.
Non c'est pas des blagues, tous les persos que j'ai utilisé jusqu'à présent c'est du Poser, souvent retouché à la main pour enlever les bizarreries poseriennes... Pour boner un perso, faudrait déjà que j'en modélise un :D, ce que je n'ai pas encore vraiment fait.
J'espère que vous aimerez le forum et qu'il vous serviras, même si ça m'étonnerais un peu.
Je le lisais avant même de passer à C4D ! Une des raisons pour lesquelles j'ai peu posté de messages est qu'une petite recherche dans la French (et éventuellement sur :google:) suffit en général à répondre mes questions de débutant.
Pas grand chose à faire pour la DOF donc ... Dommage que C4D ne supporte pas la vraie DOF (celle avec échantillonnage et qui "comprend" transparences et reflets)
C'est vrai que il n'y a pas de vrai DOF algorythm... J'attends ça pour longtemps - je veux bien prendre une "photo" avec le camera de C4D, avec les F-stops overts grands (comme j'aime prendre les photos en réalité). Je trouve que comme il est maintenant, le DOF est un effet trop mal utilisé en 3D.
Bon, je vais passer des heures en regardant votre site monsieur, et essay d'apprendre comment provoquer des reactions comme celles desus :shock: comme ça je peux rèver du jour ou je peux sortir de la sable :wip:
Sir Gong
11/10/2005, 15h39
comme ça je peux rèver du jour ou je peux sortir de la sable oulà dis-donc, on t'avait oublié. Voilà, c'est fait, à toi les joies des grands espaces :wink:
ooooo msieur Oyonale! Qui passe à C4D :bounce: :arg: :D
tes problèmes éventuelles seront des solutions (réponses) pour nous haha!
hey les gars vous me gardez une place dans le bac'àss?
message parfaitement inutile puisque comme l'autre je prefère la souplesse de la dof CS à la précision douloureusement longue de la DOF bien plus belle de C4D...
Mais il doit bien y avoir une solution.... :mrgreen:
en tout cas bonne occase pour te remercier pour ton travail (et ton site), de toute beauté et fort encourageant :poucehaut:
pourquoi pascal il a changé de nom ? :lol:
Tant qu'à y être les gars, pourriez préciser la manip pour récupérer la DOF dans toshop? Et pour une anim de 1500 frames? :nono:
Dans C4D :
1. Mettre une caméra
2. Activer dans l'onglet "Profondeur" : Mise au point (Avant) et Mise au point (Arrière)
3. Régler les distances de mise au point (Début-Fin)
4. Dans les préf de rendu :
Multi-passes : Ajouter "Images RVBA" et Profondeur"
Donner un nom au futur fichier .psd dans Chemin d'accès.
5. Lancer le rendu. Un fichier .pds est alors créé.
6. Ouvrir le fichier dans Photoshop.
7. Aller sur l'onglet "Couches"
8. Appui sur Ctrl et clic sur la couche "Profondeur"
9. Calque >> Nouveau >> Calque par copier (comme cela on a juste une copie de la profondeur sur un autre calque (par précaution)
10. Filtres >> Atténuation >> Flou gaussien (ou méthode Tengaal : 2 flous directionnels à 45° et -45°)
Et voilà.
Pour une anim 1500 frames, répéter la manip 1500 fois. Pas compliqué. :mrgreen:
Tant qu'à y être les gars, pourriez préciser la manip pour récupérer la DOF dans toshop? Et pour une anim de 1500 frames? :nono:
Il y a aussi le plugin DOF Generator (http://www.richardrosenman.com/)de Richard Rosenman qui supporte l'animation selon la doc. Je ne l'ai utilisé que sous Paintshop Pro et avec images fixes (avant d'avoir des problèmes de crénelage, j'avais des Out of memory avec la DOF sur des grands rendus...)
ouch* :o ! Digilou ... je sorts tout tremblant d'une visite de ton site ....
la vache* :efface:* :poucehaut:* :prie: :prie: :prie:
bon bein j'ai plus qu'à arrêter la 3d moi .... :o
ou alors si vous exportez votre anime en TGA, Pshop est scriptable très aisément. 5pour ceux qui ont Pshop evidement)
créer un nouveau script
ouvrir l'image 001, appliquer le flou après récupe de l'alpha
enregistrer fermer
arrêter l'enregistrement du scipt
définir un dossier source et un dossier destination
lancer Fichier/Automatisation/etc
boire un café ou bosser sur l'autre poste :mrgreen:
moi je dit 200% plus rapide que la DOF interne de C4D pour de l'anime....
non?
luistappa
11/10/2005, 18h47
Subitement j’en ai rien à faire de la DOF ! Monsieur Gilles Tran est passé à C4D…
Ce n'était pas bien Povray et il y a Max, tu ne pouvais pas aller leur pourrir leur forum ;-)
Car effectivement notez bien ce jour car Gilles est grand et comme dit Gong, d’un coup je me sens petit tout petit. Je me souviens avoir passé beaucoup de temps sur ton site à admirer, je crois que ma souris s’en souvient encore. Histoire de passer une dernière couche, je dirais que tes images tournent souvent en wallpaper sur mes ordinateurs.
Bienvenue sur notre forum Monsieur Tran c’est un réel plaisir et personnellement c’est avec impatience que j’attends ton prochain Wip., pour admirer et… apprendre.
Digilou c'est une grande chance pour la frenchcinema4d de te compter parmi ses membres.
J'admire en silence ton travail depuis longtemps :prie: je suis heureux d'avoir l'occasion de te le dire :D
comme ça je peux rèver du jour ou je peux sortir de la sable oulà dis-donc, on t'avait oublié. Voilà, c'est fait, à toi les joies des grands espaces :wink:
hmmmm, ça veut dire que je suis si doué qu monsieur POV si je suis de-sablé le jour même? J'ai un doubt... Merci Mr Gong, je peut enfin bosser sur un avatar pour ce forum. qqlchs avec profondeur de champ peut-être? :lol:
ok je sort d'ici, avant tout le monde se metre dedans, si j'ai bien compris le ton de le dialogue.
digilou : je pense que tu n'as pas trouvé un réponse pour les problèmes de DOF dans le sable...
Rod
Salut Digilou ... soit le bienvenu ;-) superbe taff :poucehaut:
Treum, je viens de découvrir ce wip et surtout de découvrir qui ce cachait derriere Digilou :shock: :love:
Faudra que je pense à sortir de ma tanniere de temps en temps :mrgreen:
Bah, bienvenue avec du retard :bounce: :bounce:
N'cha,
Parfois, c'est fou comme un petit lien peu vous fair découvrir de grande chose. Je suis entrain de parcourir ton site et ……………
:prie: :prie: :prie: :prie: :prie:
Je suis tout petit, je suis à ch……, je mérite pas :prie:
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