Voir la version complète : [1er WIP]Echiquier -> La revanche du pion !
Bonjour ou plutôt bonsoir,
Je sors de l'ombre après 3-4 mois de lecture intensive des posts de ce forum qui m'ont donné envie de me lancer dans C4D. Je n'avais jamais fait de 3D avant et donc mon niveau est très très faible. Mais j'ai plein d'idées et je souhaite progresser pour mettre en oeuvre mes futurs projets.
Pour information, je suis en école d'ingénieur en informatique et télécom, et le dessin fait parti de mes loisirs depuis longtemps, et c'est en cherchant des tutoriaux sur notre ami Toshop que je suis tombé sur FC4D et je n'ai pas arrété de vous suivre très attentivement depuis.
Après avoir fait les tutoriaux de modélisation que j'ai trouvé sur ce site (la raie, le corps toon et les mains entre autres) je me suis lancé dans ma première réalisation solo, un échiquier.
Je trouvais que le thème restait modeste et donc à mon niveau, même si la diversité des pièces me force à voir différents problèmes.
Donc voila où j'en suis :
http://www.spainconexion.com/rooooo/1WIPpetit.jpg (http://www.spainconexion.com/rooooo/1WIP.jpg)
J'attends avec impatience vos commentaires éclairés ainsi que vos conseils qui, je n'en doute pas, seront nombreux :D
Personnellement, j'ai déja des reproches à faire à mon image, mais je ne veux pas vous influencer alors à vos clavier et merci d'avance. :D
bienvenue dans la lumière :wink:
merci pour la présentation et l'ouverture de ce wip. C'est vraiment pas mal pour une première image. je trouve juste que les pièces noires sont un peu bouchées sur l'échiquier ou est-ce du ) mon écran. Le plateau manque un peu d'épaisseur à mon goût et la table mériterait un meilleur traitement, cette texture est un peu trop répétitive. je changerais de cadrage pour un truc plus dynamique, plus dans le jeu avec une jolie DOF ( profondeur de champs ).
Merci :)
Pour la table, elle est pas faite j'ai juste mis un objet floor vite fait pour vous montrer.
Pour l'épaisseur du plateau de jeu, je suis d'accord et je crois que je vais rajouter un entourage que je mettrai à la bonne épaisseur.
Pour les pièces noires, je comprends pas ... j'ai mis une lumière presque dessus et il se passe rien. Pourtant j'ai essayé de bidouiller les textures pour qu'elles reflètent bien mais bon j'ai besoin d'aide sur ce sujet.
La texture est effectivement répetitive car c'est la même sur chaque cube qui me sert a faire mon échiquier. Comment dois-je m'y prendre, je créé une tex par cube ou il existe des modificateurs qui rendent aléatoires les tex ??
DOF = Depth Of Field ?? Si oui je ne sais pas où cela se règle mais je vais chercher.
Merci :prie:
PS : je suis fan du concept du calendrier de l'avant mais on verra pour celui de l'an prochain :D
Pour ton echiquier, tu as la texture Tile en procédurale. Je pense qu'en procédurale tu as tout les outils pour contourner ce petit problême.
Pour tes pièces vérifie que ton canal de diffusion n'est pas coché. Ajoute un peu de luminance si tu veux déboucher tes pièces ( avec un fresnel ou un dégradé trés léger ). mais pas sur que ce soit une bonne solution. Vu ton image, la radiosité ne serait pas à évacuer mais attend d'avoir trouver ton cadrage.
Enfin comme ça de loin, c'est dur de parler dans le vide sans voir le fichier, il y a tellement de possibilités.
Je n'ai pas trop compris le coup de la texture Tile en procédurale alors pour l instant je me suis penché sur le débouchage de mes pièces noires.
J'ai suivi tes conseils et effectivement elles rendent mieux et sont plus visibles (au fait luminance = luminescence ?)
Effectivement je tenterais la radiosité mais je ne connais pas encore, le rendu que j'avais lancé en était à même pas la moitié après 40 min alors je verrais quand j'aurais fini la mise en scène.
Pour l'instant voilà où j'en suis ...
http://www.spainconexion.com/rooooo/1WIPpetit2.jpg
Tu voudrais une autre vue pour mieux te rendre compte ?
Merci encore :mrgreen:
C'est un peu cramé au niveau de l'éclairage je trouve. Pour le tile, c'est assez simple... Regarde le tutorial sur la peau dans la partie articles, c'est le même principe. Maintenant le shader tile ( carrelage en francais je rois ) se trouve dans le sous-menu "surfaces" dans le menu déroulant des procédurales.
Pour le cadrage, tu es seul juge mais je trouve que ça manque un peu de dynamisme. Resserre sur le jeu, prends un partie pris sur l'action du jeu, et accentue la dramatique avec une profondeur de champs. Enfin, c'est ce que je vois mais encore une fois, je suis pas le maitre des lieux, c'est juste une proposition qui en vaudrait une autre. :wink:
Merci beaucoup, ce soir il est un peu tard quand je vois ta réponse, mais je suis d'accord avec toi.
Je recherche ca demain.
En ce qui concerne la lumière, j'utilise le dôme de PP (merci PP au passage :prie: ) et j'ai un peu forcé pour "déboucher" les pièces noires. Je pense que je vais plutôt bosser sur mes textures :( .
salut spiritz, moi aussi je suis ,disons ,un nouvel intervenant sur ce site, tu pourrai nous faire un plan serré des pièces ,en particulier du cavalier ,je suppose que pour débuter tu as modélisé un modèle de pièces que tu as chez toi, si c'est bien le cas les tours de l'original sont elles aussi larges et cylindrique,et puis c'est vrai qu'on a du mal a distinguer le dessin des pièces noires(augmente la hauteur de la spécularité du matériau des pieces noires ,voire la largeur aussi).
en tous cas 1.d4 -d5 .2Cf3-Ff5 c'est pas une ouverture passive pour les noirs. :lol:
c'est bien parti :D
Tout d'abord merci beaucoup Lucie pour ton soutien, car mon WIP ne déchaine pas les foules :) alors une nouvelle apréciation m'encourage :P .
Bon sinon j'ai suivi vos conseils et voila où ça en est :
http://www.spainconexion.com/rooooo/1WIPpetit3.jpg
J'ai pas mal bossé sur l'arrangement lumière/texture afin de déboucher les pièces noires et ca commence à me plaire mais c'est pas ecore ça :grin:. J'ai aussi mis en scène d'une manière plus vivante, mais je ne suis pas sur que le point de vue soit idéal.
J'ai aussi diminuer le diamètre des tours qui effectivement sont mieux ainsi, mais je ne modélise pas un modèle existant et donc je fais un peu au feeling, c'est pour ca que je me suis appliqué à vraiment modéliser la tête du cavalier pour qu'elle ressemble plus à une tete de cheval qu'à une figure d'échecs.
Vos commentaires continuent d'être les bienvenus alors qu'ils se présentent nombreux ils eront bien accueillis :) :D :) :D
PS : Lucie je ne suis pas une star des échecs alors c'est peut être une ouverture offensive, je te crois :D , maintenant ca risque d'être plus dur de jauger la situation ...
Salut SpiritZ! Je suis un peu ton WIP et je trouve ton dernier rendu nettement mieux :poucehaut:, les pièces noires sont toujours aussi noires mais bon...
Ton angle de vue met plus en valeur le jeu en tout cas, seul ton éclairage et la réflexion de tes matériaux sont un peu démesurés à mon goût.
Bonne progression :wink:
Merci de ton soutien :)
Je dois admettre que je n'arrive pas a déboucher ces satanées pièces noires :grin: ...
Tu trouves qu'ils réfléchissent trop mes matériaux ? Alors prochain test avec moins de réflexion et moins de lumière, mais cela pose un problème sur les noires qui seront encore plus sombres, enfin je vais finir par trouver :mrgreen:
Sinon pour tes pièces noires, je viens d'y penser, au lieu de leurs mettre une couleur noir dans le canal de couleur de ton matériau, as tu tout simplement décocher la case couleur ???Car si mes souvenirs sont exacte j'avais eu un problème de ce genre et cela été du au fait d'avoir décoché la case couleur de mon matériau, mais je me trompe sûrement, je fais un test et je te dis ça :wink: .
Merci, je teste de mon côté et je te tiens au courant :)
Je ne vois pas de différence entre les rendus, mais une dans l'espace de travail
http://membres.lycos.fr/opsyopsy/c4d/exp2.jpghttp://membres.lycos.fr/opsyopsy/c4d/exp1.jpg
Le matériau de la sphère de gauche a la case couleur décochée, et celui de droite a la case couleur cochée.
Les deux matériaux ne réagissent pas de la même manière lorsque l'on augmente l'intensité de la lumière, l'un reste noir et l'autre vire au jaune, pourtant au rendu aucune différence visible :grin:
Pareil même problème ...
Je vais carrément la refaire la tex des fois que ca change quelque chose, on verra bien. :shock:
Aller, il est 6h13 sur mon PC, j'ai passé la nuit sur C4D et voilà le résultat de mes errances :
http://www.spainconexion.com/rooooo/SpiritZ.jpg
Un petit délire sur mon pseudo avec comme envie de me faire un avatar sympa mais réduit en taille c'est illisible :cry2:
Pas un chouille de photoshop :)
1 ou 2 réflexions de noob:
- surfaces des pièces trop brillantes et trop lisses (un peu + de bump aiderait);
- 1 couleur un peu plus brune pour les pièces noires (l'ébène est en fait brun très foncé et non pas noir);
- 1 couleur 1 peu + jaune pour les blanches (ivoire);
- texture du damier trop répétitive;
- Je verrais bien la reine blanche couchée.
Je suis sans doute plus noob que toi encore et sans forcer.
Bon nouvelle mise à jour avec un travail sur la texture des pièces noires pour changer :grin:,j'ai ajouté un relief léger et j'ai encore joué sur la spécularité et sur la couleur des pièces.
Pour la mise en scène ce n'est pas encore à l'ordre du jour mais j'ai une idée : le petit pion qui met échec le roi adverse et qui est frappé par une lumière à la Jeanne D'Arc appelée par dieu.
En attendant, je commence à saturer sur ce travail de texture. Deux heure pour faire une tête de cheval en modélisation et 5 jours de texturages pour une seule couleur -> je suis pas dans la mouise pour faire des scènes compliquées enfin :
http://www.spainconexion.com/rooooo/1WIPpetit4.jpg
A vos clavier :odile:
C'est mieux mais c'est toujours cramé dans les blanc... regarde un peu un rendu que tu pourrais avoir et comme ça, un bon moyen de placer la dynamique de l'image dont je te parlais au début.
http://www.maxoncomputer.com/images/gallery/h_stilllifetreated.jpg
et surtout celle de Thilo Blochmann :
http://media01.cgchannel.com/images/gallery/1918/1/fullimg.jpg
Je connaissais la deuxième image et c'est vrai qu'elle est superbe mais malheureusement ils n'y a pas de pièces noires et j'aimerais vraiment résoudre ce problème. Mais merci de te pencher sur mon cas :D
Sinon qu'est ce que tu penses de mon idéé de mise en scène ?
Personnellement, j'aurais viré mon fou noir et roqué le roi. L'attaque du cavalier est audacieuse mais déjà anticipée. Deux coups et il est fichu. :D
Cette vue quasi isométrique conviendra bien pour une mise en scène style nature-morte mais moi elle me convainc pas. Je suis pour les histoires, pas les contes. :lol:
Allez au boulot et revoie-moi cet éclairage et ce plateau ! :mrgreen:
genghiskhan
14/11/2004, 01h36
moi c'est la map du plateau qui me gene, les tiles sont identiques :/ je sais je suis chiant loll
et bienvenue a toi spiritz voisin de seine et marne :D
continu comme ca ca avance.
et les deux images de aurety sont somptueuses, la seconde me fait penser a "alice aux pays des merveilles"
Oui c'est ce que je me disais aussi genghiskhan, cela me fait penser à Alice au pays des merveilles.
Si je me souviens bien "Genghiskhan" c'est pas en rapport avec un personnage de Tex Avery ?? :)
Sinon SpiritZ montres nous les réglages de ton matériau pour les pièces noires et ceux de ton éclairage on pourra peut être trouver d'où vient ce problème, c'est pas normale tout ça je pense :grin:
genghiskhan
14/11/2004, 02h33
euh pour tex avery je ne sais pas j'ai pas le souvenir.
mais sinon Genghis khan ca vient bah de l'histoire :D
en mongolie
il me semble,que si tu souhaites créer une mise en scéne dramatique,il faudra adapter et donc assombrir l'environnement.....etc,ce qui mettra d'avantage en valeur les pieces blanches ,pour les noirs ,il faudrai peut-être rajouter des lum en inclusion.tu pourrai aussi rajouté une image de ton choix dans la canal environnement de tes matières.
par contre la position d'échecs est absurde, apparament les blancs ont perdus leur dame sans compensation tactique ou stratégique a ce lourd tribut.mais bon, je ne sais pas si donner du sens echiquéen a ta compo rentre dans tes considérations.
par exemple cette image illustre un sacrifice de dame ( un peu de misogynie :mrgreen: )qui se conclue par un mat a l'étouffé du cavalier(trés esthétique).
les blancs viennent de jouer Dame g8 ;les noirs joue tour prend dame g8(seul coup)puis cavalier f7 mat.....j'suis peut-être un petit peu HS,non :mrgreen: http://www.archimento.ifrance.com/archimento/echiquier.jpg
Waou, là ça devient très technique, trop pour mon modeste niveau.
Bon j'ai simplifié la mise en scène et j'ai essayé de redonner un sens à l'image. Le but est de donner une revanche au pion qui est humilié dans l'image d'Aurety :D . Même si la position des pièces n'est pas très réaliste l'ensemble me plait plus et la mission du petit pion qui vient de mettre mat le roi et qui est touché par la gloire me plait .
Pour ce qui l'effet de flou qui rendrait bien je ne comprends pas ... j'ai lu tout le manuel sur les caméras, j'ai suivi la procédure pour poser mes zones donc jouer sur la DOF, mais soit je n'ai aucun flou comme là, soit rien n'est visible (tout flouté). Je cherche ...
http://www.spainconexion.com/rooooo/1WIPpetit5.jpg
En ce qui concerne les textures vous en pensez quoi comme cà ??
Je compte sur toi Lucie pour la cohérence de la scène :)
Sinon, la suite c'est le damier et faut que je regarde pour faire en sorte de ne pas avoir la même texure sur chaque case de l'échiquier. D'après vous la technique la plus appropriée est un cube unique avec une texture à damier ou bien comme maintenant un cube par case. Si c'est la 2nd solution que vous préférez, y a-t-il un moyen différent que de créer 64 textures ??
Merci beaucoup pour votre soutien, j'aurais lâcher mon image depuis bien longtemps sinon, mais c'est incroyable comme j'apprends ... C'EST LE PIED :mrgreen: :mrgreen:
[Genghiskhan] Bonjour cher voisin, tu es d'où dans le 77 ??
Oui c'est pas mal mais le cadrage est assez moyen et manque de profondeur, joue sur la focale pour créer un effet vertigo ( juste un exemple ). Les couleurs sont un peu neutres à mon gout. Pour le plateau, on te le répète depuis le début. Un shader tile relevé de bruit type hama ou luka en jouant sur le clipping. :roll:
:poucehaut:
Un shader tile relevé de bruit type hama ou luka en jouant sur le clipping.
C'est cela oui !! :D :D
Bon je vais chercher ce que ca veut dire merci bien :wink:
C'est pas clair ?? :lol: En quelle version es-tu ?
J'ai la Release 8.5 :D
Bon ça y est je crois que j'ai saisi le principe du DOF ...
http://www.spainconexion.com/rooooo/1WIPpetit6.jpg
Il est peut être un peu fort mais c'est bon je vais le régler maintenant :wink:
Jean-Claude
14/11/2004, 20h26
Tiens, essayes ce plato, je l'ai fait pour time to refuel, le principe c'est la sélection de polygones enregistrée avec un nom pour chaque groupe de sélection et l'affectation du nom sur la texture. ça permet de mettre une seule texture sans répétition sur chacun des deux groupes de cases
http://jc.massot.free.fr/PlatoEchiquier.zip
A+
Merci c'est magnifique je vais m'en inspirer c'est super :poucehaut:
Jean-Claude
14/11/2004, 20h49
Pas de quoi... c'est comme ça qu'on progresse 8)
Deux petites images pour t'inspirer sur le sujet...
http://jc.massot.free.fr/chess.jpg
http://jc.massot.free.fr/chesshdri.jpg
A+
Li@mst0rM
14/11/2004, 20h51
Jean Claude tu nous impréssioneras toujours ! :bave: :bave:
Nooon ? C'est LE célèbre Jean-Claude ?
Monsieur, enchanté, j'aime toutes vos oeuvres. :prie:
Et merci pour le fichier ! ^^
C'est tout simplement magnifique, comment veux tu que je fasse quelque chose qui me plaise maintenant :cry2: :cry2: :efface:
Bon, au boulot :wip:
Jean-Claude
14/11/2004, 21h09
Boarf, fo pas exagérer quand même...J'veux pas impressionner, c'est pour donner envie d'aller + loin...
J'ai fait ces images comme toi spiritZ, en testant la caméra, l'éclairage, le hdri, c'est un sujet classique, mais on apprend plein de truc avec.
Si tu regarde "Linkinpark" il s'est fait plaisir à explorer le sujet avec de superbes images...
Alors dis-toi bien que c'est le début, y fo continuer 8)
A+
T'inquiete pas je suis super motivé, je veux apprendre tout plein de choses alors je vais pas abandonner maintenant que je découvre juste :D
jean-Claude, bien content de te revoir parmis nous ! Merci pour ta ressource ! :bounce: :poucehaut:
Jean-Claude
14/11/2004, 22h31
Salut aurety, j'suis toujours là, en sous-marin :shock:
gnark gnark
désolé, mais pour moi, quasiment toutes les matières restent trop lisses et brillantes...
1 p'tit HDR serait aussi le bienvenu.
genghiskhan
14/11/2004, 23h00
cler que des que ajoute de l'inclinaison a la camera ca change tout a la mise en scene.
pour le rendu c'est presque ca ca avance bien.
moi por ton effet de lumiere je mettrais pas de bruit enfin c'est mon point de vue
Rompower
14/11/2004, 23h56
je me réjouis de voir ce wip progresser, ça devient intéressant. en tous cas le sujet est très prometteur :)
bonne suite spiritz!
p.s.: :prie: :prie: jean-claude, tes oeuvres sont superbes. Quand on débute, on se fixe des buts, on tente d'arriver à faire aussi bien que certains "modèles", que certaines "références". pour moi tu étais une de ces références, et ça n'a pas tellement changé. :poucehaut: :odile: :prie:
Mais dite moi, c'est qu'il avance bien le SpiritZ :efface:
J'aime bien ta dernière image, t'y est presque ! La Dof est un peu forte à mon goût mais c'est vraiment pas mal, si tu revois tes textures et que tu rajoute un zoli Hdri, je pense que ton image aura de quoi aller dans la galerie :poucehaut: .
Bonne progression ! :mrgreen:
Jean-Claude, no comment, ils ont tout dit :poucehaut: :prie:
Amitiés JC ! :love: :bounce:
Jean-Claude
15/11/2004, 22h04
Gros poutous mon Blazouf, tu...vas....bien :bounce:
Ça va jazer :wink:
Fais gaffe jicé va être jaloux.... :cry2:
djisse
Sa ne vaut rien du tout , mais si sa peut t'aider :
http://perso.wanadoo.fr/pdbz/echequier-reine.jpg
http://perso.wanadoo.fr/pdbz/echequier-tour.jpg
http://perso.wanadoo.fr/pdbz/echequier7.jpg
( il manque juste le cheval ^^ )
Bonne chance pour ton wip :mrgreen:
Je ferais bien des images comme celle-la qui valent rien du tout :shock:
il est fou lui :shock: :poucehaut:
salut Spiritz,j'aime bien l'évolution de ta mise en scéne,ça prend une tournure distrayante et spirituelle :D
tu as bien résolu ton probléme maintenant que tout le volume de tes pieces prend la lumiére.j'ai crée moi aussi quelques scénes sur le théme des echecs. mais bon je ne suis pas le maitre technicien qu'est Jean-claude.ça ne fait qune dizaine de mois aprés tout que je fais de la 3D .allez je t'en envoie deux ou trois.
http://www.archimento.ifrance.com/archimento/echiquier01.jpg
http://www.archimento.ifrance.com/archimento/echiquier03.jpg
http://www.archimento.ifrance.com/archimento/echiquier08.jpg
Bon, toutes ces scènes d'échiquier me ramènent inconstestablement vers mon statut d'ultra débutant :?
Mais enfin, l'espoir fait vivre n'est-ce pas ? Alors j'ai fait ça mais par rapport aux autres c'est très modeste :
http://www.spainconexion.com/rooooo/1WIPpetit9.jpg
J'ai énormémement de travail au niveau textures.
Comme d'hab' j'attends avec impatience vos commentaires :wink:
PS : JC je vais essayer de me servir de ton plateau, mais je dois admettre que je n'ai pas encore tout compris à la manière dont tu crées la texture :arrow: TUTO TUTO TUTO :bounce:
Dis donc tu l'aimes bien ta crevasse Lucie, c'est nouveau comme rendu ou tu avais déjà fait la crevasse avant ? (C'est très beau en tous cas !! :poucehaut: )
jus.de.porc
17/11/2004, 02h20
Moi, j'touve ton image bien sympa aussi SpiritZ, il faudrai je pense juste revoir un peu l'éclairage et mettre une mise au point sur ton pion...
enfin c'est mon avis...
Sinon Bravo, c'est vraiment pas mal :efface:
Dis donc tu l'aimes bien ta crevasse Lucie, c'est nouveau comme rendu ou tu avais déjà fait la crevasse avant ? (C'est très beau en tous cas !! :poucehaut: )
c'est le 1er paysage que j'ai fait en 3d (et le dernier pour l'instant)donc j'ai fait différent test d'éclairage de texture......et comme par ailleursje venais de finir de modéliser un échiquier avec un jeu complet de pièces,j'ai voulu voir ce que ça donné dans mon environnement ténébreux et dantesque :) ....merci Spiritz
ton dernier rendu nous donne a voir une image insoutenable de cruauté défiant la censure:mrgreen: le désormais défunt roi noir acculé puis mise à mort dans un coin obscur de l'échiquier . :cry2:
plus sérieusement je trouve que le caractère théatral de la mise en scéne est original ,j'aime vraiment bien.peut être que le cadrage est trop fontale ?tu peux essayer aussi de rapprocher ta cam et réduire la distance focale....etc
ton roi est plongé dans une obscurité trop grande,peut-être faudrait-il qu'il soit pris partiellement dans le faisceau de lum visible?
le flan droit du fou noir n'est je crois pas suffisament éclairé et les piéces blanches sont peut-être trop grises....
tu peux aussi peut-être rajouté une lumiere coloré a 20 ou 30%sur la droite de l'echiq?
en tous cas j'aime beaucoup cette ambiance dramatique que tu a su créer ...continue.... :bounce: :bounce:je crois que je me suis un peu emballé en postant mes images...un soir de solitude :mrgreen:
Jean-Claude
18/11/2004, 23h40
Salut tuti,
Tiens SpiritZ, un tuto pour l'attribut de matière sur une sélection multiple,
Je pensais bien que mon speach ne serait pas clair, alors voilà
http://jc.massot.free.fr/TutSelectMultipl.pdf
J'espère que ça aidera à la compéhension, il faut dire que c'est pas trop bien expliqué dans le manuel :lol:
A +
C'est super sympa JC, merci beaucoup mais en fait à force de décortiquer le fichier que tu m'avais filé j'ai fini par réussir à le comprendre mais c'est vrai que ton tutorial est nettement plus utile (je crois que je vais le refaire une fois encore pour être sûr). Merci encore.
Personne d'autre n'a d'avis à donner ???
Lucie : peut être que le cadrage est trop fontal
Tu me conseillerais quoi, puisqu'avant on me disais de plonger dans le jeu pour donner plus de vie à ma scène ?
EDIT : J'ai bien fait refaire le tutorial de JC, c'était pas très au point en fait Thanks :prie:
jus.de.porc
19/11/2004, 02h57
perso, j'verrai bien une contre-plongé sur le pion avec une mise au point sur lui.... C'est quand même la revanche du pion :deal:
Waou, je vais faire quelques tests et je te montre ça.
jus.de.porc
19/11/2004, 03h00
:wink: j'attend avec impatience :efface:
salut à tous
voici ce que j'avais fait y a pas mal de temps :
http://www.vom-zauberhaftlache.com/echiquier.jpg
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