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Voir la version complète : Pdf R9 téléchargeable chez maxon ..



Maha
02/09/2004, 20h10
+ de 170 pages !!

ainsi que des fichiers d'exemple !!!

de quoi se faire une nuit blanche :mrgreen:


ftp://ftp3.maxon.net/pub/r9/docs/Quickstart_US.pdf

ftp://ftp2.maxon.net/pub/r9/docs/QuickStartScenes.zip

fluide
02/09/2004, 20h20
merci Maharadjah, tu as l'oeil partout :wink:

c cool…

Maha
02/09/2004, 20h27
après épluchage c'est plutôt une introduction rapide pour les nouveaux utilisateurs ...

Mais ! car il y a un mais .. je pense que même les utilisateurs avancés pourront y trouver une ou deux précieuses infos ..

( merci fluide :wink: )

Fluffy
02/09/2004, 20h31
Merci Jah, on va feuilleter ça!

mixel
02/09/2004, 23h02
c'est effectivement une intro. d'après un post de cgtalk, le pdf de la doc de la r9 et tous ses modules ferait 3000 pages :arg:

Buster
04/09/2004, 16h33
Et toujours sur CGTalk on fait mention que le manuel d'instruction imprimé sera offert en option à ce qu'il me semble (corrigez moi si ce n'est pas le cas). :?

Fluffy
04/09/2004, 16h36
Pas offert, il sera payant.

Buster
04/09/2004, 16h37
Payant :?:

C.W
04/09/2004, 18h12
1/ Il sera en Anglais ou en Français ?
2/ Si il est en Français, les croquis du livre seront de qualité ou flou? :roll:

Fluffy
04/09/2004, 18h28
Je pense qu'il vaut mieux demander à Médiaworks pour la traduction française, ce n'est pas trop du ressort de Maxon...

C.W
04/09/2004, 18h40
Ok, merci. :wink:

Fluffy
04/09/2004, 18h43
Je t'en prie ;)

Je pense qu'il vaut mieux attendre de voir ce qu'ils vont faire avec les manuels avant de spéculer, mais attendez-vous à être déçus si vous pensiez avoir la doc papier complète de 25 kilos en couleur et papier glacé, à relieure dorée et sertie de rubis :mrgreen:

Ariel
04/09/2004, 18h54
attendez-vous à être déçus si vous pensiez avoir la doc papier complète de 25 kilos en couleur et papier glacé, à relieure dorée et sertie de rubis :mrgreen:

Quoi ? Pffff... à quoi bon payer, alors ?

Buster
04/09/2004, 19h45
Hmmm ils en sont déjà rendu à trois pages sur CGTalk au sujet du manuel, ça gueule...je ne sais pas si ça sera une nouvelle politique de Maxon d'offrir dorénavant leur manuel en option mais j'espère que ça ce reflètera sur le prix de la mise à jour, comme exemple si je fais ma mise à jour de Lightwave 7 à 8 avec manuel imprimé ça me coûte $595.00 et sans le manuel $495.00, donc il charge $100.00 pour le manuel seulement (qui est aussi disponible séparément). :grin:

Buster
04/09/2004, 19h51
c'est effectivement une intro. d'après un post de cgtalk, le pdf de la doc de la r9 et tous ses modules ferait 3000 pages :arg:

Ouf 3000 pages c'est lourd ça...imaginez les frais d'expédition pour un manuel imprimé de 3000 pages... :arg:

Fluffy
04/09/2004, 19h53
En fait, c'est ce qu'ils semblent vouloir faire désormais, sauf que le manuel devrait coûter 50$ à mon avis (ce n'est que mon avis), et que la version la moins chère est celle qu'on a désormais.
Bref, ça revient au même...

archeo
04/09/2004, 22h31
Comme ça au passage, 100 euros c'est deux fois moins qu'un ouvrage scientifique spécialisé de trés bon niveau de 500 pages :mrgreen:

Fluffy
04/09/2004, 22h35
Oui, mais c'est deux fois plus qu'un ouvrage informatique spécialisé de très bon niveau du même volume :mrgreen:

Sérieusement, c'est beaucoup trop pour un manuel dont tu as acheté le logiciel...

C.W
05/09/2004, 11h18
Je viens d'envoyer ce message à Mediaworks pour avoir des infos sur le manuel de la version 9.
Je vais donc attendre réponse.

Bonjour à toute l'équipe Mediaworks;
Je viens aux nouvelles, est-il prévu une traduction du manuel de
référence de cinéma 4D r9 ?
Il est question pour l'instant du manuel us à 50$ sur FrenchCinema4D
si oui, quel sera le délai avant réalisation et la qualité du manuel.
Le prix restera t-il dans les 50 Euro ou sera t-il plus important?
La traduction de la version 8 avait été une très bonne initiative mais les exemples tabloïdes ressemblaient malheureusement trop au fichier pdf fr comparé à la version pdf us (vérifiez, c'est flou).
Y aura t-il une élaboration plus avancé du manuel version 9 ou ressemblera t-il au manuel de la version 8?
Beaucoup de questions, des critiques, je suis désolé mais elles me semblent assez constructive pour faire avancé les choses.

Je vous souhaite une bonne semaine.
C.W

Realzeb
05/09/2004, 11h21
entre 500 E et 2500 E environ pour la version complète je pense qu'ils pourrait aussi faire un effort, non ? quand t'achète une bagnole ou quoi que ce soit d'autre, il y a toujours une notice... je trouve personnellement le fait de faire taxer (en plus) une notice d'utilisation d'un logiciel si coûteux est commercialement un geste indélicat, mais bon, beaucoup de choses sont comme ça, cela dit, si j'arrive à fouttre suffisamment de blé de côté pour me payer un jour la R9 ce serait bien aussi de pouvoir la décortiquer vraiment à l'aide d'un bouquin (c'est chiant les PDF !)

Buster
05/09/2004, 15h33
(c'est chiant les PDF !)

Surtout sur un PIII 450, ça prend environ deux secondes avant que les images s'affichent et le déroulement des pages est très pénible. :cry:

Realzeb
05/09/2004, 16h18
Et puis je me vois mal imprimer 3000 pages... :roll:

Buster
05/09/2004, 18h36
Le manuel de la version 8.5 a 1008 pages donc imaginez un bouquin trois fois plus gros...ce n'est plus un manuel c'est des haltères. :grin:

Fluffy
06/09/2004, 03h06
Bon, la R9 vient avec un manuel de démarrage rapide de 150 pages expliquant les nouvelles fonctionnalités, ainsi que 180 minutes de tutoriaux vidéos.
Comme le pointait un membre de CGTalk si justement, pourquoi se plaindre?
Les débutants, qui auraient à priori besoin de l'encyclopédie de 3000 pages, ne lisent jamais la documentation (on en a la preuve ici à longueur de journée) et les utilisateurs avancés n'ont besoin que des nouvelles infos concernant les nouveaux outils.

Donc je pense que la solution pour laquelle ils ont opté est la bonne : tutos vidéos et léger bouquin pour ne pas rebuter les débutants mais tout de même apporter les infos nécessaires pour les nouveautés.

Pour ceux qui souhaitent aller dans le détail, il y aura toujours le pdf ou la version payante de la doc.

Pas si mauvais que ça finalement, non?

freedy7
06/09/2004, 07h01
ouais je pense que fluffy a raison, ça me semble un bon compromis, il est vrai que les nouveaux utilisateurs sont souvent pris de flémingite aigu et opte facilement pour des questions basiques sur les forums........
quand aux autres ils peuvent toujours aller pecher l'info nécessaire assez rapidement.

BUGOUS
06/09/2004, 07h41
Il y a avait un post sur le forum qui avait tourné sur la même question, à savoir Français ou pas pour la doc...
J'avais répondu, suivant le coup de fil chez Médiaworks :

ILs m'ont dit: " Doc en anglais peut être avec le logiciel deuxièmes semaine de septembre et PDF en Français plus tard, sur le site "...

C.W
06/09/2004, 09h33
Pas si mauvais que ça finalement, non?

Dit Fluffy, je t'aime bien mais tu l'as vu la doc.
Je sais bien que pour toi l'anglais ou le camembert; Une langue ou l'autre ce n'est pas un problème. :D
Personnellement j'ai un soucis avec la langue us (j'ai appris à en connaître les termes technique 3d depuis longtemps mais je suis tout de même passer à cinéma 4d aussi pour le coté béret, alors
même avec le pdf je n'aime pas du tout allé chercher
une parti de l'info sur la version us parce que les tableaux sont merdique sur la version fr. :evil:
Compréhensible non?

il y a peut-être des questions cons qui ne seraient pas posées si le manuel était sur papier (les bases pour débutant par exemple).
ça éviterais et je ne parle pas pour toi mais ceux visé se reconnaîtrons
que l'adolescent posant une question "trop simple" et que certain trouve con se fasse jeter ou rembarrer comme un débile profond. :coup:
nous avons tous débuté un jour en 3d, personne à la science infuse.
(ce qui n'empêche pas de lire) :boss:
et Médiaworks est une société qui vit je le pense grâce aussi à ceux qui achète ce logiciel pour le plaisir et non pour le travail...(même si ce n’est pas un gros pourcentage ça ne doit pas être mal). :wink:

Realzeb
06/09/2004, 10h50
Je vais à 100% dans ton sens C.W. de plus même si je dois l'acheter ( :evil: ) une notice papier indépendante de l'écran est de toute façon plus rapide et plus simple à consulter.

Tengaal
06/09/2004, 11h19
Le volume de cette doc R9 me parait logique si on compare ses possibilités par rapport à celles de C4D 6...
Forcément, le volume de la doc de référence augmente avec l'évolution du soft qui par définition s'enrichi de nouvelles fonctions et outils.
C'est pour cela que je trouve logique d'avoir une doc simplifiée (avec vidéos) sur les nouveautés de la version 9 pour ceux qui connaissent déjà C4D et n'ont pas besoin d'avoir à chaque update une doc complète.
Et par conséquent, une doc imprimée de 3000 pages pour chaque utilisateur de C4D 9 ça commence à chiffrer pour Maxon, je trouve que c'est logique de payer ça. Avant on le payait avec le prix du soft, c'était inclu, maintenant ils ont simplement séparé le logiciel et la doc complète pour permettre à chacun d'avoir ou non cette doc imposante, donc essentiellement pour ceux qui ne connaissent pas C4D et achète C4D 9 en version complète.
Ceux qui font l'update n'ont pas besoin de la doc complète, je trouve que c'est bien d'avoir vu le truc comme ça, ça évite un gaspillage énorme d'envoyer systématiquement un pavé de papier qui ne sera jamais regardé...
Protégeons nos arbres... :roll:
Et la doc PDF sur les évolutions de la R9 est donc beaucoup moins imposante et suffisante, donc plus facilement imprimable au cas où.

BUGOUS
06/09/2004, 12h15
Complètement d'accord avec Tengaal ! :|

C.W
06/09/2004, 13h09
Ami Tengaal
Je suis aussi de ton avis sur le fait d’économiser les forêts de notre petite mère :oops:
bien que je sois comme tout le monde, je me torche avec du papier… :lol: ça laisse pensif hein... :roll: :mrgreen:

BUGOUS
06/09/2004, 13h22
Non, non ! je comprends tout à fait pourquoi , maintenant, je n'arrivais plus à relire ma doc en PDF imprimée... :oops: :arrow:

Buster
06/09/2004, 16h46
Sur CGTalk il y a un certain Srek qui semble travaillé pour Maxon qui résume bien la situation, il fait mention du "concept of modularity" (des modules) donc le manuel de 3000 pages doit inclure la documentation de tous les modules ce qui n'est pas utile pour la plupart des utilisateurs, en plus il y aura un petit manuel couleur de 170 pages avec la R9 ce qui n'est pas rien. :|

P.S. Si le manuel englobe tous les modules est-ce qu'il y aura encore de
la documentation disponible avec les modules achetés séparément?

C.W
06/09/2004, 17h49
Réponse (rapide et pro :poucehaut: ) de Mediaworks à propos de la traduction du manuel r9. en fr.

Monsieur,
Suite à votre mail, nous tenions à vous indiquer que le futur manuel pour C4DR9 sera effectivement traduit rapidement et réimprimer tout cela avant Noël, et le prix ne sera sûrement pas plus cher que le précédent. Afin de vous faire une idée sur ce dernier nous pouvons vous contacter dès réception et vous pouvez passer le voir avant de l'acheter.
Le dimanche, 5 sep 2004, à 11:38 Europe/Paris.

Buster
06/09/2004, 18h02
Afin de vous faire une idée sur ce dernier nous pouvons vous contacter dès réception et vous pouvez passer le voir avant de l'acheter.


Ça c'est du service à la clientèle. :poucehaut:

PP
06/09/2004, 19h02
Sur CGTalk il y a un certain Srek qui semble travaillé pour Maxon qui résume bien la situation

:D

Tu m'étonnes qu'il travaille pour Maxon ! C'est le chef de produit sur C4D.


Et sinon les gars, à part vous plaindre du prix du soft, de son manuel, de son format, de je sais pas quoi encore, vous faites autre chose ? Comme découvrir la R9 par exemple, ou finir d'apprendre la R8, voire la R6 pour certains.

Que ceux qui ne sont pas contents de la politique de Maxon aillent voir ailleurs si c'est mieux, C4D n'est pas un soft obligatoire. Quatre ou cinq threads ont été ouverts sur la R9 et personne n'y parle de ses fonctionnalités. Vous chougnez tous ; ça me tue. :?

Allez, bossez : y'a que comme ça qu'on apprend, quelque soit la qualité de la doc. Si on pouvait apprendre un soft rien qu'en bouquinant au pieu, ça se saurait.

***Edition du 7-9***

J'ai verrouillé ce topic pour ces raisons :

- réaction agressive d'un membre à mon post ci-dessus.
- le sujet de discussion est clos, suite aux nombreuses réponses des uns et des autres.
- la direction prise par les discussions ne correspond pas au sujet de Jah.
- ce dernier post n'est peut-être pas agréable à lire pour certains, mais lisez tous les sujets dédiées à la R9 en entier et vous comprendrez ma réaction.

Merci de votre compréhension !