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Voir la version complète : Réalisation d'un renne



3D Weave SARL
26/06/2003, 15h45
Salut à tous !

Je (Tengaal) n'ai pas l'habitude de présenter des WIP, et je vous propose de suivre l'évolution de la modélisation d'un renne.

Je commence en fait sur la base d'un élan, et l'idée d'en faire une version légèrement caricaturale (voir croquis).
En général, quand je n'ai pas d'image face-profil de référence, j'ouvre les photos dans la fenêtre visualisateur, pour avoir en permanence le modèle sous les yeux.

Pour commencer avec la tête, je part simplement d'un cube de 2x2x2 segments, je le converti en polygonal, je supprime les points de la partie gauche puis je le place dans un objet symétrie, lui-même placé dans un HyperNurbs. Ensuite en alternant vue de droite et vue perspective, je donne la forme globale de la tête. Le cutter et les extrusions permettent d'avancer à petits pas dans le détail...

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/prev_elan_01.jpg

La suite arrive ! :wink:

benj1
26/06/2003, 15h47
superbe il y a rien a dire . Tres bon wip j'ai hate de voir la suite.

SoKoa
26/06/2003, 15h55
nikel pour le moment !!! si ce srai possible de voir le mesh, ce serai volontier =) =)

3D Weave SARL
26/06/2003, 16h09
Voici, l'évolution de la tête, après avoir ajouté une sphère en symétrie, je joue avec les extrusion puis en manipulant les points pour créer les paupières...

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/prev_elan_02.jpg

Non, ce n'est pas un dinosaure ! :lol:

xander
26/06/2003, 16h16
ahhhhhhhhh,un wip de tengaal,c'est assez rare pour ne pas le louper celui là.

dit moi,il n'y aurais pas des petit angles au niveaux des paupieres ou bien ce sont mes yeux que je doit ouvrir.

mon bac a bave de 800litre est pres ,vas y tu peux te lacher ... :lol:

courage pour la suite :wink:

3D Weave SARL
26/06/2003, 16h28
En effet tu raison, ces angles sont dû au fait que cette zone n'est pas encore sufisamment subdivisées.
Je commence toujours par faire la forme globale, et c'est ensuite que je retravaille certaines partie en subdivisant (extrusion ou cutter) pour affiner les détails.

Voici une évolution avec des oreilles, ça plaira à Aurety, tiens ! :lol:

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/prev_elan_03_joke.jpg

SoKoa
26/06/2003, 16h32
Oulaaaaa ca se moque :!: :twisted: :poucehaut: :mrgreen:

good work !

xander
26/06/2003, 16h50
En effet tu raison, ces angles sont dû au fait que cette zone n'est pas encore sufisamment subdivisées.
Je commence toujours par faire la forme globale, et c'est ensuite que je retravaille certaines partie en subdivisant (extrusion ou cutter) pour affiner les détails.

Voici une évolution avec des oreilles, ça plaira à Aurety, tiens ! :lol:


je te fais confiance pour l'ajout de detail ensuite :wink:

en effet ,aurety va etre super heureux de voir ton wip,là il doit s'amuser sulr le salon de mediaworks :lol

blazouf
26/06/2003, 16h54
Nickel tengaal !
Fait nous voir le maillage sans HyperNurbs ! :twisted: :wink:
Tu voulait pas le faire dans un style plus "comics" ?

Thierry HL
26/06/2003, 17h19
c'est pas mal, dit moi, mais que je suis un peu chiant, je dirais que les yeux sont trop près des narines, et sur ta dernière image, on dirait plus un "kangourenne" qu'un elanrenne :wink:
et les yeux ne sont pas assez de face
Surtout si tu veux faire caricature, je trouve le croquis nickel
sinon, beau modeling

3D Weave SARL
26/06/2003, 17h24
En fait, oui, j'étais parti sur un style "caricatural" mais je pense que je vais plutôt m'orienter vers un aspect réaliste, je pourrais ensuite dériver ce modèle en formes plus cartoon, alors que l'inverse n'est forcément évident.
Pour les rendus en filaire, en fait les images que vous voyez sont des étapes déja passées pour moi et en fait je suis en avance par rapport à ce que vous suivez. Actuellement je suis dans la phase des textures, et la bestiole à sa forme quasi-définitive, et je n'ai plus ces anciennes étapes...
Les screen shots ont été fait en Gouraud et je n'en ai pas fait en filaire... :cry: Je vous ferais des filaires sur le modèle final.

Voici une autre avancée de l'élaboration des bois : J'ai commencé par tracer une spline en vue de côté avec une extrusion contrôlée utilisant un carré, car je devrais passer cet objet en polygonal et le retravailler dans un HyperNurbs, donc pas la peine d'avoir déjà un lissage parfait.
Une fois cette extrusion convertie en polygonal et placée dans l'HyperNurbs, je réalise quelques extrusions pour créer ainsi des formes qui sortent.

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/prev_elan_04.jpg

3D Weave SARL
26/06/2003, 17h26
c'est pas mal, dit moi, mais que je suis un peu chiant, je dirais que les yeux sont trop près des narines, et sur ta dernière image, on dirait plus un "kangourenne" qu'un elanrenne :wink:
et les yeux ne sont pas assez de face
Surtout si tu veux faire caricature, je trouve le croquis nickel
sinon, beau modeling
Oui, je te rassure la bête à beaucoup évoluée par rapport aux images que vous voyez, c'est dommage que ce n'est pas du temps réel, c'est en cours de modélisation que l'idée de créer ce WIP est arrivée... :oops:

3d@freelance2hire
26/06/2003, 17h37
En fait, oui, j'étais parti sur un style "caricatural" mais je pense que je vais plutôt m'orienter vers un aspect réaliste, je pourrais ensuite dériver ce modèle en formes plus cartoon, alors que l'inverse n'est forcément évident.

C'est vrai que c une bonne idée, car en fait, ton pere Noël est plutôt cartoon, lui.

Je vois vraiment pas qu'est-ce qui peux te faire croire qu'on peut te demander de changer de style. C vraiment pas le style de la maison. :lol:

Stéphane, en direct de l'antre de la finance 8) , et avec une clim de merde, et pas le droit d'être en short. :(

SoKoa
26/06/2003, 17h38
mais ca va a une VITESSE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :shock: :shock: h les moucheron collé o yeux tellement !

xander
26/06/2003, 17h39
tu as fait comment pour les yeux,tengaal (je parle de la texture).
le premier wip avec inertie :lol:

j'ai hate de voir la bete au finale

(n'hesite pas a nous parler des pb rencontrer,ça pourrait etre tres instructif)

3D Weave SARL
26/06/2003, 18h09
Pour la texture, "les réponses viendront" (c) Matrix :lol:

Pour l'instant, je vais laisser ma tête comme ça et je vais passer au corps,, et pour cela je vais simplement fermer la base du coup en utilisant "Ponter" ou "Créer des polygones", ainsi ce couvercle va être extrudé sur Z de manière à faire allonger le tronc de la bête.
En général, lors de l'extrusion le long du plan de symétrie, il faut effacer le polygone qui se trouve au milieu du corps sur la longueur, puis replacer les points de jonction du derrière de l'animal sur X=0 pour que la symétrie soit clean.

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/prev_elan_05.jpg

Ce n'est pas parce que le WIP est à retardement qu'il ne faut pas faire de remarque sur cette réalisation, je suis à l'écoute de toutes vos critiques ! :wink:

Thierry HL
26/06/2003, 18h10
je vois pas l'image :cry:

gyozakun
26/06/2003, 18h12
C'est marrant que tu n'enregistres pas des versions n+1 lors de ta mod,ca permet entre autre de revenir sur une partie si ca merde en coute.

3D Weave SARL
26/06/2003, 18h12
je vois pas l'image :cry:
Ah, dès qu'on prononce le mot "renne", l'ami Thierry est à l'affut ! :trinque:
Pour l'image, je m'étais planté dans l'URL... :oops:

3D Weave SARL
26/06/2003, 18h14
C'est marrant que tu n'enregistres pas des versions n+1 lors de ta mod,ca permet entre autre de revenir sur une partie si ca merde en coute.
En général je le fait systématiquement, mais dans le cas actuel mon fichier de base c'est l'animal en entier, ensuite quand je fais des modifs dessus, je créé à chaque fois un nouveau fichier.

Thierry HL
26/06/2003, 18h19
Pour l'image, je m'étais planté dans l'URL... :oops:

arf !!!!

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :lol:

J'aime bien le "corps du renne" sans jeu de mot :lol:

fr32c
26/06/2003, 18h31
C'est quel renne au fait, pas rudolf, vu qu'il a pas le nez rouge.

Sinon, un truc que je vois souvent sur cgtalk, les mecs postent aussi des wireframe (parfois en se felicitant de la beauté de leurs quadrilateres), mais ca permet d'avoir une idee pour resoudre certains problemes, parfois.

fr

3D Weave SARL
26/06/2003, 18h41
Oui, c'est sûr que la structure du maillage est très importante, avoir un maillage propre ça permet de pouvoir modifier facilement et rapidement une géométrie. En tout je regrette vraiment de ne pas avoir fait de rendus fil de fer de ces anciennes étapes car j'ai fait un gros effort sur la propreté du maillage, car la bestiole sera éventuellement animée...

Pour la suite du corps, en vue de profil on donne quelques coup de cutter verticaux sur le corps (3 ou 4 pas plus) de manière à faire "sortir" les pattes en extrudant une première fois le polygone du côté, puis en séléctionnant ensuite le polygones au dessous de cette extrusion on extrude verticalement en une seule fois jusqu'au sol.
Je trouve plus pratique d'utiliser par la suite le cutter, plutôt que de faire plusieurs extrusions successives...

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/prev_elan_06.jpg

Ensuite, à nouveau, je créé des section avec le cutter puis je manipule les points de manière à obtenir les articulations et les formes particulières des pattes.
De la même manière, avec quelques extrusions au bas des pattes, et en jouant avec les points, je créé les sabots.

On arrive bientôt à l'aspect final de la bête, mais à partir de cette base, je vais revoir la tête qui trop massive...
J'ai d'ailleurs sur l'image suivante, commencé à rectifier le museau.

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/prev_elan_07.jpg

3D Weave SARL
26/06/2003, 19h11
Et enfin, le modèle final avec les rendus filaires...
J'ai pas mal modifié la tête pour l'affiner, et réduire la taille de l'oeil en épaississant également les paupières.

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/renne_00.jpg

Ensuite on passera aux texture, à suivre... :wink:

jc
26/06/2003, 19h33
Vous faites un zoo chez 3D Weave ?? :D aprés le buffle, le renne...

Quant au Wip, j'ai pas grand chose à dire, la mod est vraiment tip-top, et de plus bien optimisée :poucehaut:

Pour les textures, si elles sont au niveau du buffle, ça risque de le faire grave ! :wink:

Tengaal
26/06/2003, 19h43
C'était un zébu... :wink:
Si ça continue, en effet, je vais me spécialiser dans la modélisation d'animaux ! :lol:

Oups, j'ai répondu avec mon apparence de "Tengaal tout fleuri" ! :roll:

Thierry HL
26/06/2003, 19h48
Juste un petit détail :lol:
Les bois sont dans l'alignement des oreilles normalement et pas devant :wink:
Il va falloir vous habituer à mon coté :!: :!: :!: pointilleux :?: :wink:

très beaux le maillage en tout cas, beau boulot "maître" teengal

xander
26/06/2003, 20h28
bien vu thierry 8)
sinon,ben vu le maillage,j'ai pas grand chose a dire si ce n'est qu'il est vraiment bon,juste se qu'il faut :wink:

on peut voir ça petite queue?(si tu as une image)

Tengaal
26/06/2003, 22h02
Juste un petit détail :lol:
Les bois sont dans l'alignement des oreilles normalement et pas devant :wink:
Il va falloir vous habituer à mon coté :!: :!: :!: pointilleux :?: :wink:

très beaux le maillage en tout cas, beau boulot "maître" teengal

Oui, tu as raison, il faut que je trouve des photos plus précises car je ne suis pas un spécialiste de la bestiole ! :wink:
Sur ma dernière image, j'avais déjà remonté les bois sur le dessus du crâne.

Sinon, pour le bout de queue, je ne l'ai pas encore fait, là encore je n'ai pas trouvé d'image explicite, mais je vais trouver ça ! :wink:

blazouf
26/06/2003, 22h06
Du grand art tengaal ! :D
j'admire ta modélisation supra sobre en polgone.. Moi j'ai toujours tendance a m'emporter et a en faire trop..

Et le coup d'extruder un carré sur une spline pour faire les cornes.. terrible cette astuce ! :shock:

Respect.. :twisted: :D

xander
26/06/2003, 22h07
ok tengaal :wink:

SCHMUMS
26/06/2003, 22h13
Bravo!!
encore une modélisation fluide, et très original j'adore ton renne, par la suite y a plus qu'a rajouter un traineau et le Père Noel, et au passage d'y lui qu'il ne m'oublies pas cette année :shock: ben ouais quoi!!!!!

Tengaal
26/06/2003, 22h19
Du grand art tengaal ! :D
j'admire ta modélisation supra sobre en polgone.. Moi j'ai toujours tendance a m'emporter et a en faire trop..

Et le coup d'extruder un carré sur une spline pour faire les cornes.. terrible cette astuce ! :shock:

Respect.. :twisted: :D
Merci grand chef !
Pour l'astuce des splines, en fait quand je modélise un objet ou une partie d'objet qui sera par la suite converti en polygonal puis subdivisé dans un HyperNurbs, je prévois déjà l'influence du lissage dans le résultat final. Ainsi une extrusion de section carrée, placée dans un HyperNurbs va donner une extrusion de section circulaire. De cette manière quand je travaille en polygonal j'ai toujours le minimum de polygone strictement indispensable. Sinon, on se retrouve avec un objet ayant au départ sa forme définitive, et une fois converti et placé dans un HN, on se retrouve avec un maillage très lourd à manipuler.

xander
26/06/2003, 22h20
merci pour l'astuce :wink:

Tengaal
26/06/2003, 22h20
Bravo!!
encore une modélisation fluide, et très original j'adore ton renne, par la suite y a plus qu'a rajouter un traineau et le Père Noel, et au passage d'y lui qu'il ne m'oublies pas cette année :shock: ben ouais quoi!!!!!
Tu as des dons de voyance, SCHMUMS ? :wink:

gyozakun
26/06/2003, 22h38
Et le coup d'extruder un carré sur une spline pour faire les cornes..

C'est cette partie que je ne comprends pas bien ,extruder ca va...Mais SUR une spline?

Enfin,encore bravo pour ta mod,j'éspère que tu posteras plus souvent ce genre de travaux,c'est un bon moteur pour l'inspiration :wink:

Tengaal
26/06/2003, 22h44
Pour extruder le long d'une spline il faut utiliser l'objet Nurbs Extrusion contrôlée, dans lequel on place le tracé de section (un carré par exemple) et en dessous le tracé spline qui sert de chemin d'extrusion.

gyozakun
26/06/2003, 23h40
Oui je connais cette fontion,mais ici il y a des ramifications,et il sembles que les carrés n'ont pas tous la même longueur...

Tengaal
26/06/2003, 23h45
Ah d'accord.
En fait j'avais fait un simple tracé extrudé qui représente le grand U de la corne, et ensuite une fois converti en polygonal, j'ai fait des extrusion plus ou moins longues et déformées sur certains polygones.
Ensuite je déforme plus ou moins la forme générale (par les points) pour ne pas que ça soit trop homogène

gyozakun
27/06/2003, 00h22
Meerci pour les précisions,c'est bien ce que je pensais :wink:

Par curiosité(et pour recadrer mon timing de production...) combien de temps passé sur la bête?

Tengaal
27/06/2003, 11h04
Pour cette partie de modélisation, je pense avoir passé environ 6 heures.

3D Weave SARL
30/06/2003, 09h44
Voici donc la suite du WIP avec la mise en texture de la bête.

Je commence par faire un rendu de profil en plein cadre du renne, au format Photoshop PSD, qui va me servir de référence pour ma texture.

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/tex_00.jpg

Ensuite, je créé un matériau avec dans le canal couleur, l'image rendue, puis j'applique ce matériaux en planaire sur mon objet polygonal, ainsi j'ajuste précisément l'image.

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/tex_01.jpg

Une fois le matériau bien calé, il me suffit d'ouvir le rendu PSD de profil avec Photoshop, je créé un calque, puis je commence par mettre les nuances de couleurs.

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/tex_02.jpg

Voici à cette étape ce que donne le résultat 3D :

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/tex_03.jpg

3D Weave SARL
30/06/2003, 12h30
Ensuite, on travaille en détail cette texture, en créant un effet de poils avec notamment le motif de pinceau en forme de poil dans Photoshop, je commence par les poils foncés (en mode Obscurcir) puis je termine par les poils clair (en mode Eclaircir) qui à la surface de la fourrure.
C'est dans ce genre de travaille que la tablette graphique est très appréciable !
Voici une partie de l'image de texture qui fait 2560x2048 pixels.

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/prev_tex.jpg

Voici donc l'aspect 3D avec un canal bump, dont l'image est une conversion noir et blanc de la texture couleur, puis accentuée en luminosité/contraste pour accentuer le relief des poils.

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/renne_04.jpg

xander
30/06/2003, 12h51
vraiment tres instructif la creation de texture ,merci tengaal!
par contre ,pour les poils longs tu procedes comment (shave,canal alpha...)

merci pour tes explications,elles sont clairs et precises :wink:

Thierry HL
30/06/2003, 12h58
je ne connais pas, mais tu ne te serts pas de bodypaint :lol:

en tout cas belle leçon de mod et de texture,

3D Weave SARL
30/06/2003, 13h11
Pour les poils longs, je verrais à la fin de la mise en texture, comme je n'ai pas Shave, j'utiliserais peut-être Hair Dept pour créer quelques touffes.

Pour les textures, j'ai l'habitude de les faire directement dans Photoshop avec des applications différentes de l'UVW qui créé parfois des effets de déformations de textures lorsque l'objet polygonal est dans un HyperNurbs. Alors qu'en utilisant une propriété "Texture adaptative", les textures sont collées à la géométrie de l'objet, tout en gardant leur mode d'application (planaire, cubique...)

benj1
30/06/2003, 13h12
Oui chapô :poucehaut:

Thierry HL
30/06/2003, 14h27
Dit moi teengal, tu pourrais detailler le "tag" texture adaptative, je viens de faire des essais bidons, et je vois pas trop à quoi il sert, car je n'ai pas vu de différence :oops:

Redsun
30/06/2003, 15h10
Très intéressant technique de texturage ! comme quoi on peut en apprendre beaucoup dans un Wip et encore plus ci c'est tengaal qui le fait :wink:

xander
30/06/2003, 15h41
oh oui un petit detail sur les textures adapttives :D

3D Weave SARL
30/06/2003, 15h52
En fait la propriété texture adaptative est une manière de transformer les textures en UVW sans que leur projection ne soit modifiée.
Par exemple, si vous avez un personnage en TShirt, avec sur ce TShirt un logo appliqué en planaire, si vous faites bouger ce personnage (torsion du buste par exemple), la texture ne suivra pas la géométrie du TShirt déformé par os. En UVW, la texture est collée au maillage, donc en convertissant la texture planaire en UVW, le logo mappé suit bien le TShirt cette fois.
Mais dans de nombreux cas, je me suit rendu compte que les textures en UVW appliqué sur un objet polygonal dans un HyperNurbs pouvait provoquer des distorsion de la texture (effets de triangles).
Donc pour conserver une application planaire et avoir les avantages de l'UVW, il suffit d'ajouter un Tag "texture adaptative" et là, même avec une texture planaire, celle-ci suivra parfaitement la géométrie déformée de l'objet.

xander
30/06/2003, 15h55
je note ,je note ,merci merci :wink:

3D Weave SARL
30/06/2003, 16h01
En voici l'illustration en images :

Textures en UVW (fonction "générer des ccordonnées UVW"), on voit que les textures sont irrégulières avec des effets de zig-zag.

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/sans_tex_adapt.jpg

Textures en planaire, avec propriété de texture adaptative pour les futures déformations de la bête.

http://tengaal.free.fr/fc4d/wip_renne/avec_tex_adapt.jpg

xander
30/06/2003, 16h06
a ouais quand meme
un gros merci pour l'astuce,vraiment! :poucehaut:

fr32c
30/06/2003, 16h11
et forcement, le tag textur adaptative ne se trouve que sur la r8 ? me trompe-je ? (j'ai pas trouvé sur la r7...)

fr-7

Brice
30/06/2003, 16h53
:D
Salut Fr32c,

Nan, il est déjà dans la 7.
Dans la doc il y a des explications sur au moins deux pages mais jusqu'à l'explication "du tournesol" j'avais pas trop compris.

C'est quand même marrant toutes ces doc.s qu'on comprend pas trop … :evil: :twisted: :roll: :wink:

Thierry HL
30/06/2003, 16h58
Merci professeur tournesol :lol:

tient au fait comment il fait ton renne pour entendre, je ne vois point de conduit auditif :shock:

Tengaal
30/06/2003, 19h25
Oui, bien vu "oeil du tigre" ! :wink:
C'est corrigé ! C'est le genre de petits détails de modélisation que je fignole vers la fin de réalisation, ça me permet ainsi de refaire le tour du modèle.
Il manque également le bout de queue, et je bricolerais sans doute l'accroche des bois sur le crâne, car là ça fait trop "posé".

madcat
01/07/2003, 11h01
les bois, c'est du chanlum ?

Redsun
01/07/2003, 13h53
mouarf Splendide ! :efface: ya des fois ou j'aimerais bien etre un Shrek :P

Tengaal
01/07/2003, 18h59
les bois, c'est du chanlum ?
Non c'est un simple matériau BhodiNUT Volume CHEEN que j'ai mis comme ça, pour l'instant, je cherche à obtenir l'effet "velu" des bois...

luistappa
01/07/2003, 23h45
Merci Tengaal de nous avoir montré la puissance de la fonction Nurbs, je l'utilisais pas beaucoup ( sans doute un reste d'Autocad dans mes neurones ) mais je vois qu'avec je pourrai concrétiser des idées que j'avais beaucoup de mal à mettre en oeuvre avec les techniques classiques.
Pour la texture chapeau bas, messieurs voilà un Artiste!

Pour le départ des bois, à vérifier sur photos, mais n'y a-t-il pas une excroissance osseuse dans le crane qui le fait.

xander
02/07/2003, 08h27
pour l'effet velu,la teg moumoutte ne ferait t'elle pas l'affaire?

Tengaal
02/07/2003, 09h07
Je n'ai pas essayé la Teg moumoute, à voir pourquoi pas...


Pour le départ des bois, à vérifier sur photos, mais n'y a-t-il pas une excroissance osseuse dans le crane qui le fait.
Oui, en effet il me restera ce genre de détails à ajouter.

Essania
02/07/2003, 13h06
http://uzr.de/modules/Support/rendered_large.jpg

Réalisé avec C4D.

Les infos ici: http://uzr.de/modules.php?name=Support&sel=0&page=res_tutorials

De la compagnie pour ton Renne :-)
(le fichier c4d est dispo en téléchargement).

Tengaal
02/07/2003, 22h35
Ces images donnent pas mal d'informations sur la bestiole, merci ! :D
Dommage toutefois d'avoir un morceau d'animal, je ne suis pas fan des animaux empaillés ! :(

SoKoa
03/07/2003, 11h10
au niveau des cornes c'est pas ca, les cornes semblent avoir la maladie de Parkinson ! :lol: :lol:

elmata
03/07/2003, 12h20
Et c'est un docteur és bateau qui vous le dit!! :lol: :twisted:

SoKoa
03/07/2003, 12h25
:lol: :lol: :lol:

Essania
03/07/2003, 13h49
Ces images donnent pas mal d'informations sur la bestiole, merci ! :D
Dommage toutefois d'avoir un morceau d'animal, je ne suis pas fan des animaux empaillés ! :(

Et tu peux télécharger les photos des prises de vues. Pour les textures de ton renne, peut-être que ça peu te servir.

J'ai aussi horreur des animaux empaillés :(
Avoir des animaux empaillés chez soi, c'et comme d'habiter dans un cimetière...